Безопасна ли вакцина?..
Участников: 5
Страница 1 из 18
Страница 1 из 18 • 1, 2, 3 ... 9 ... 18
Безопасна ли вакцина?..
Социальная война
Ученые говорят о коронавирусе
Юрий Шевченко / ИА Красная Весна / 28 мая 2021
Специалисты объясняют, почему необходимо срочно остановить массовую вакцинацию и вернуть в медицину научный подход
Безопасна ли вакцинация? Насущные вопросы от ученых и медиков в «докладе 57-ми»
Пандемия коронавируса и то, как мир боролся с ней, вызвали к дискуссии много вопросов. Специалисты говорят о новой глобальной биологической войне. В рамках этой дискуссии предлагаем перевод статьи, подписанной несколькими десятками ученых, в которой специалисты поднимают тему опасности вакцин и вакцинации.
Статья сначала была опубликована 8 мая в виде препринта на нескольких языках в консервативных изданиях enVolve (США), FranceSoir (Франция) и других, а затем 18 мая появилась в виде препринта на ресурсе authorea.com. Изначально ее подписали 57 ученых и врачей, из-за чего она и получила расхожее название «доклад 57-ми». В последней версии от 18 мая в списке подписантов указано 50 человек. Позднее, 24 мая, на том же сайте та же статья была опубликована еще раз с незначительными редакционными правками, текст статьи и список подписавших остались неизменными.
Массовая вакцинация от SARS-CoV-2: насущные вопросы о безопасности вакцин, которые требуют ответа от международных здравоохранительных организаций, регулирующих организаций, правительств и разработчиков вакцин
Roxana Bruno, Peter A Mccullough, Teresa Forcades I Vila, et al. SARS-CoV-2 mass vaccination: Urgent questions on vaccine safety that demand answers from international health agencies, regulatory authorities, governments and vaccine developers
Аннотация
С начала вспышки COVID-19 стартовала безудержная и беспрецедентная гонка в тестировании новых платформ, обеспечивающих иммунизацию от SARS-CoV-2, которая привела к экстренному одобрению различных вакцин. Несмотря на ранний прогресс в мультилекарственной терапии для пациентов с COVID-19, действующая в настоящее время установка состоит в максимально быстрой иммунизации населения всего мира.
Отсутствие тщательного тестирования на животных перед клиническими испытаниями и выдача разрешений на основании данных о безопасности, собранных во время испытаний длительностью менее 3,5 месяцев, поднимают вопросы о безопасности этих вакцин.
Недавно определенная роль спайк-гликопротеина, вызывающего повреждения эндотелия, характерные для COVID-19, даже в отсутствие заражения, исключительно важна, поскольку большинство одобренных вакцин вызывают выработку спайк-гликопротеина у вакцинированных.
Учитывая большую частоту возникновения побочных эффектов и большое разнообразие обнаруженных к настоящему моменту типов побочных эффектов, а также потенциал для усиления заболевания под действием вакцины, Th2-иммунопатологию, аутоиммунные реакции и иммунную эвазию (уклонение от распознавания иммунной системой), необходимо лучше понять выгоды и риски массовой вакцинации, особенно в группах, которые не участвовали в клинических испытаниях.
Несмотря на призывы к осторожности, риски вакцинации от SARS-CoV-2 занижаются или игнорируются здравоохранительными организациями и правительственными учреждениями.
Как и для любой экспериментальной биомедицинской программы, советы по мониторингу данных безопасности (DSMB) и комиссии по экспертной оценке явлений (EAC) должны предписывать уменьшение рисков. Если DSMB и EAC этого не делают, мы призовем к приостановке массовой вакцинации. Если DSMB и EAC не существуют, то вакцинация должна быть немедленно остановлена, особенно для демографических групп с максимальным риском смерти, связанной с вакцинацией, или серьезных побочных эффектов.
Мы настаиваем на необходимости широкого диалога в контексте политики здравоохранения, выделяя критические вопросы, требующие срочных ответов, если мы хотим избежать глобального разрушения доверия к науке и народному здравоохранению.
Введение
После того как в марте 2020 года была объявлена пандемия COVID-19, по всему миру сообщили о более 150 миллионов случаев заражения и 3 миллионах смертей. Несмотря на прогресс в ранней амбулаторной мультилекарственной терапии для пациентов с высоким риском, который привел к сокращению на 85% числа госпитализаций с COVID-19 и смертей[1], принятая в настоящее время установка состоит в массовой вакцинации.
Хотя мы отдаем должное усилиям по разработке, производству и экстренному одобрению вакцин от SARS-CoV-2, мы озабочены тем, что здравоохранительными организациями и правительственными учреждениями риски занижаются или игнорируются, несмотря на призывы к осторожности[2-8].
Вакцины для других коронавирусов никогда не одобряли для людей, и данные, полученные в ходе разработки вакцин от коронавирусов, призванных вырабатывать нейтрализующие антитела, показывают, что они могут утяжелить заболевание COVID-19 из-за антителозависимого усиления (ADE) или Th2-иммунопатологии, независимо от платформы, на которой разработана вакцина и от метода доставки[9-11].
Известны случаи усиления заболевания у животных, привитых от SARS-CoV и MERS-CoV, их приписывают иммунным комплексам и поглощению вируса макрофагами под действием Fc-рецепторов, что усиливает активацию T-клеток и воспаление[11-13].
В марте 2020 иммунологи и эксперты по коронавирусам оценили риски вакцин от SARS-CoV-2, основываясь на испытаниях вакцин от SARS-CoV, проведенных на модельных животных.
Группа экспертов заключила, что ADE и иммунопатология являются реальной угрозой, но решили, что их риск недостаточен для того, чтобы отложить клинические испытания, хотя необходимо вести постоянное наблюдение [14]. Хотя у добровольцев, привитых вакцинами от SARS-CoV-2, не было зарегистрировано явных симптомов ADE и вызванной вакцинами иммунопатологии, в ходе испытаний на безопасность эти серьезные негативные последствия (SAE) не исследовались.
Поскольку длительность наблюдения за добровольцами не превышала 3-3,5 месяцев после получения второй дозы [16-19], обнаружение SAE маловероятно.
Несмотря на ошибки в отчетах, невозможно игнорировать тот факт, что даже после того, как были сделаны миллионы прививок, по данным американской системы оповещения о негативных последствиях вакцинации (VAERS), число смертей на миллион введенных доз вакцины увеличилось более, чем в 10 раз. Мы убеждены в необходимости открытого научного диалога по вопросу безопасности вакцин в контексте масштабной иммунизации.
В данной работе мы описываем некоторые из рисков массовой вакцинации в контексте критериев исключения из третьей фазы испытаний и обсуждаем SAE, о которых сообщали национальные и региональные системы регистрации негативных последствий. Мы отмечаем вопросы, которые остались без ответов и привлекаем внимание к необходимости более осторожного подхода к вакцинации.
Критерии исключений для третьей фазы испытаний вакцины от SARS-CoV-2
С некоторыми исключениями, в третьей фазе испытаний вакцины от SARS-CoV-2 не участвовали люди старшего возраста, что сделало невозможным определить распространенность эозинофильного лейкоцитоза и усиления воспаления после вакцинации у людей старшего возраста.
Изучение вакцин от SARS-CoV показали, что у иммунизированных мышей старшего возраста был особенно высокий риск опасной для жизни Th2-иммунопатологии [9,20]. Несмотря на эти симптомы, а также на исключительно ограниченные данные о безопасности и эффективности вакцин от SARS-CoV-2 для людей старшего возраста, кампании по массовой вакцинации с самого начала сфокусировались на этой возрастной группе.
Также большинство испытаний исключало беременных и кормящих добровольцев, лиц с такими хроническими заболеваниями, как туберкулез, гепатит С, аутоиммунная реакция, коагулопатия (нарушение свертываемости крови), рак, иммуносупрессия (подавление иммунитета) [16-29], хотя теперь данным категориям предлагают вакцинироваться, предполагая безопасность.
Еще один критерий исключения почти для всех испытаний — контакт с SARS-CoV-2 до вакцинации. Это очень неудачно, поскольку не дало возможности получить исключительно нужную информацию о случаях пост-вакцинального ADE у людей, которые уже имеют антитела к SARS-CoV-2.
Насколько мы знаем, за ADE нет систематического наблюдения ни для одной группы вакцинированных, отобранной по возрасту или медицинским показаниям. Более того, несмотря на существенную долю тех, кто уже имеет антитела [21], тестирование на антитела SARS-CoV-2 перед вакцинацией не сделано обязательным.
Останутся ли незамеченными серьезные негативные последствия вакцин от SARS-CoV-2?
COVID-19 включает в себя широкий спектр клинических симптомов, от легких до тяжелых форм легочной патологии и фатальных случаев с поражением нескольких органов, воспалений, нарушений работы сердечно-сосудистой системы, дисрегуляции свертываемости крови [22-24].
В этих случаях проявления вызванного вакциной ADE или иммунопатологии будут клинически неотличимы от тяжелой формы COVID-19 [25].
Более того, даже в отсутствие вируса SARS-CoV-2, спайк-гликопротеин сам по себе вызывал повреждение эндотелия и повышение кровяного давления как в лабораторных условиях, так и в опытах на сирийских хорьках, подавляя ангиотензинпревращающий фермент 2 (ACE 2) и нарушая работу митохондрий [26].
[эндотелий — важнейший элемент стенок кровеносных сосудов, состоящий из плоских клеток, однослойный полупроницаемый пласт между кровью и тканями. Он выполняет множество функций и участвует в различных физиологических процессах. В частности, эндотелий регулирует питание, препятствует адгезии тромбоцитов, обладает антигенной активностью и способностью к фагоцитозу, участвует в управлении свертываемостью крови и защите от воспалений. Повреждение эндотелия может приводить к нарушениям в работе этих механизмов, в частности — к образованию атеросклеротических бляшек и тромбозу — ИА Красная Весна]
Хотя эти данные еще не подтверждены на людях, возможные их последствия сокрушительны, поскольку все вакцины, одобренные для экстренного применения, основаны на введении или выработке спайк-гликопротеина.
Для вакцин, основанных на мРНК или на аденовирусном векторе, нет ни единого исследования, где проверялась бы длительность синтеза спайк-гликопротеина в организме после вакцинации. Исходя из принципа осторожности, следует предполагать, что вызванная вакцинацией выработка спайк-гликопротеина может вызывать клинические признаки тяжелой формы COVID-19 и может быть ошибочно принята за случай нового заражения SARS-CoV-2.
Поэтому истинные последствия нынешней глобальной стратегии вакцинации могут остаться нераспознанными, если не проводить специальных исследований этого вопроса.
Уже есть необъясненные свидетельства о временном или постоянном увеличении смертности от COVID-19 после вакцинации в некоторых странах (Рис.1), и в свете патогенности спайк-гликопротеина, эти смерти требуют глубокого изучения, чтобы определить их отношение к вакцинации.
Непредвиденные побочные реакции на вакцины от SARS-CoV-2
Еще один важный вопрос требует ответа из-за глобального масштаба вакцинации от SARS-CoV-2 — аутоиммунные реакции. SARS-CoV-2 имеет множество иммуногенных протеинов, и все, кроме одного, иммуногенные эпитопы имеют сходство с человеческими протеинами [27].
Они могут стать источниками антигенов, вызывающими аутоиммунные реакции [28]. Хотя тот же эффект может проявиться при инфицировании натуральным SARS-CoV-2, вакцинация предназначена для большинства человечества.
В то же время, по оценкам исполнительного директора Программы по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Всемирной организации здравоохранения доктора Майкла Райана, вирусом SARS-CoV-2 заразились лишь 10% населения Земли. Мы не смогли найти свидетельств о том, что какая-то из одобренных вакцин исследована на наличие таких эпитопов, чтобы исключить потенциальную возможность аутоиммунных реакций из-за патогенного примирования (первичной иммунизации).
Часть побочных реакций, включая нарушения свертываемости крови, уже наблюдалась после вакцинации здоровых молодых людей. Эти случаи приводили к приостановке или прекращению использования аденовирусных векторных вакцин ChAdOx1-nCov-19 и Janssen в некоторых странах.
Предполагается, что вакцинация ChAdOx1-nCov-19 может приводить к иммунной тромбоцитопении (VITT), опосредованной антителами к PF4, активирующими тромбы, которая клинически имитирует тромбоцитопению, вызванную гепарином [29].
К сожалению, при одобрении вакцин этот риск был оставлен без внимания, хотя тромбоцитопения, вызываемая аденовирусами, известна уже более 10 лет и является прогнозируемым эффектом для аденовирусных векторов [30]. Риск VITT предположительно выше для тех, кто уже имеет повышенный риск тромбоза, включая женщин, принимающих оральные контрацептивы [31], что требует, чтобы врачи предупреждали своих пациентов.
На уровне популяции возможно еще одно влияние вакцин. SARS-CoV-2 — быстро мутирующий РНК-вирус, который произвел уже более 40 000 вариантов [32,33], некоторые из которых затрагивают спайк-гликопротеин [34,35].
С учетом скорости мутации, вызванная вакцинацией генерация большого количества антител к спайк-гликопротеину может привести к неоптимальному ответу вакцинированного человека на новый вариант вируса.
Этот феномен называют антигенным импринтингом или феноменом первичного антигенного греха. Неизвестно, до какой степени мутации, меняющие антигенные свойства SARS-CoV-2, будут сохраняться при эволюции вируса, но вакцины, вероятно, могут помогать в отборе наиболее заразных вариантов.
Учитывая большое сходство между различными вариантами SARS-CoV-2 этот сценарий маловероятен [32,34], но если будущие варианты будут иметь больше различий в ключевых эпитопах, глобальная стратегия вакцинации может помочь в формировании более опасного вируса. Этот риск недавно был предъявлен ВОЗ в открытом письме [40].
Обсуждение
Риски, обозначенные здесь, являются серьезными препятствиями для продолжения глобальной вакцинации от SARS-CoV-2. Прежде чем подвергать все больше людей риску от этих экспериментов, необходимо получить свидетельство безопасности всех вакцин от SARS-CoV-2, поскольку выпуск вакцины-кандидата без полного понимания результата их действия на здоровье может привести к усилению нынешнего глобального кризиса [41].
Необходимо деление вакцинируемых на группы по степени риска. В соответствии с данными правительства Великобритании, люди моложе 60 лет имеют исключительно низкий риск смерти от COVID-19 [а]. Однако, по данным европейского медицинского агентства Eudravigillance, большинство серьезных побочных эффектов после вакцинации от SARS-CoV-2 зафиксировано у людей в возрасте от 18 до 64 лет.
Особенно беспокоит план вакцинации детей от 6 лет в США и Великобритании. Доктор Энтони Фаучи недавно объявил, что тинэйджеры по всей стране будут вакцинированы осенью, а те, кто младше — в начале 2022 года.
В Великобритании ожидают результатов испытаний, чтобы начать вакцинацию 11 миллионов детей до 18 лет. Для вакцинации здоровых детей нет научного обоснования, поскольку по данным Центров по контролю и профилактике заболеваний США в случае заражения SARS-CoV-2 выживают 99,997% детей.
Мало того, что для этой группы SARS-CoV-2 не является угрозой, еще нет достоверных данных, подтверждающих эффективность вакцины для этой группы и гарантирующих отсутствие опасных побочных эффектов этих экспериментальных вакцин. Поэтому, когда доктор рекомендует пациенту пройти вакцинацию, требуется лучшее понимание выгод и рисков от вакцинирования, особенно в неизученных группах.
В заключение, в контексте поспешного экстренного одобрения вакцин от SARS-CoV-2 и нынешних пробелов в нашем понимании их безопасности, нужно поднять следующие вопросы:
Известно ли, как перекрестно-реагирующие антитела от предыдущего контакта с коронавирусом или вызванные вакцинацией могут повлиять на риск опасных побочных эффектов от вакцинации против COVID-19?
Был ли конкретный риск ADE, иммунопатологии, аутоиммунных реакций и опасных побочных реакций ясно предъявлен получателю вакцины, чтобы выполнить условие медицинского этического стандарта, требующего, чтобы пациент понимал, на что он соглашается, давая информированное согласие? Если не был, то по какой причине, и как этого можно добиться?
Как можно обосновать поголовную вакцинацию, если риск умереть от COVID-19 различается в зависимости от возрастной группы и состояния здоровья, а также из третьей фазы испытаний были исключены люди старшего возраста, дети и имеющие различные ограничения?
Каковы права пациента, который получил вред от вакцинации от SARS-CoV-2? Кто будет платить за лечение? Если лечение будет идти за государственный счет, то знает ли общественность о том, что производители вакцин переложили свою ответственность на плечи налогоплательщиков?
В контексте этих опасений, мы предлагаем остановить массовую вакцинацию и открыть неотложный, плюралистический, критический и научно-обоснованный диалог о вакцинации против SARS-CoV-2 среди ученых, медицинских работников, международных здравоохранительных организаций, регулирующих органов, правительств и разработчиков вакцин. Это единственный способ заполнить существующую пропасть между научным доказательством и политикой общественного здравоохранения в отношении вакцин от SARS-CoV-2.
Мы убеждены, что человечество заслуживает более глубокого понимания рисков, чем существует в навязываемой сейчас официальной позиции. Открытый научный диалог незаменим и неотложен для того, чтобы избежать разрушения доверия к науке и народному здравоохранению и обеспечить, чтобы ВОЗ и национальные здравоохранительные органы защищали интересы человечества в ходе идущей пандемии. Необходимо возвращение политики здравоохранения к доказательной медицине, опоре на тщательный анализ актуальных научных данных. Следовать науке — настоятельная необходимость.
Заявление о конфликте интересов
Авторы заявляют, что исследование было проведено в отсутствие каких-либо коммерческих или финансовых отношений, которые могли бы расцениваться как конфликт интересов.
Литература
1. McCullough PA, Alexander PE, Armstrong R, et al. Multifaceted highly targeted sequential multidrug treatment of early ambulatory high-risk SARS-CoV-2 infection (COVID-19). Rev Cardiovasc Med (2020) 21:517–530. doi: 10.31083/j.rcm.2020.04.264
2. Arvin AM, Fink K, Schmid MA, et al. A perspective on potential antibody- dependent enhancement of SARS-CoV-2. Nature (2020) 484:353–363. doi: 10.1038/s41586-020-2538-8
3. Coish JM, MacNeil AJ. Out of the frying pan and into the fire? Due diligence warranted for ADE in COVID-19. Microbes Infect (2020) 22(9): 405-406. doi: 10.1016/j.micinf.2020.06.006
4. Eroshenko N, Gill T, Keaveney ML, et al. Implications of antibody-dependent enhancement of infection for SARS-CoV-2 countermeasures. Nature Biotechnol (2020) 38:788–797. doi: 10.1038/s41587-020-0577-1
5. Poland GA. Tortoises, hares, and vaccines: A cautionary note for SARS-CoV-2 vaccine development. Vaccine (2020) 38:4219–4220. doi: 10.1016/j.vaccine.2020.04.073
6. Shibo J. Don’t rush to deploy COVID-19 vaccines and drugs without sufficient safety guarantees. Nature (2000) 579,321. doi: 10.1038/d41586-020-00751-9
7. Munoz FA, Cramer JP, Dekker CL, et al. Vaccine-associated enhanced disease: Case definition and guidelines for data collection, analysis, and presentation of immunization safety data. Vaccine (2021) https://doi.org/10.1016/j.vaccine.2021.01.055
8. Cardozo T, Veazey R. Informed consent disclosure to vaccine trial subjects of risk of COVID-19 vaccines worsening clinical disease. Int J Clin Pract (2020) 28:e13795. doi: 10.1111/ijcp.13795
9. Bolles D, Long K, Adnihothram S, et al. A double-inactivated severe acute respiratory syndrome coronavirus vaccine provides incomplete protection in mice and induces increased eosinophilic proinflammatory pulmonary response upon challenge. J Virol (2001) 85:12201–12215. doi: 10.1128/JVI.06048-11
10. Weingartl H, Czub M, Czub S, et al. Immunization with modified vaccinia virus Ankarabased recombinant vaccine against severe acute respiratory syndrome is associated with enhanced hepatitis in ferrets. J Virol (2004) 78:12672–12676. doi: 10.1128/JVI.78.22.12672-12676.2004
11. Tseng CT, Sbrana E, Iwata-Yoshikawa N, et al. Immunization with SARS coronavirus vaccines leads to pulmonary immunopathology on challenge with the SARS virus. PLoS One (2012) 7(4): e35421. doi: 10.1371/journal.pone.0035421
12. Iwasaki A, Yang Y. The potential danger of suboptimal antibody responses in COVID-19. Nat Rev Immunol (2020) 20:339–341. doi: 10.1038/s41577-020-0321-6
13. Vennema H, de Groot RJ, Harbour DA, et al. Early death after feline infectious peritonitis virus challenge due to recombinant vaccinia virus immunization. J Virol (1990) 64:1407-1409
14. Lambert PH, Ambrosino DM, Andersen SR, et al. Consensus summary report for CEPI/BC March 12-13, 2020 meeting: Assessment of risk of disease enhancement with COVID-19 vaccines. Vaccine (2020) 38(31): 4783-4791. doi: 10.1016/j.vaccine.2020.05.064
15. de Alwis R, Chen S, Gan S, et al. Impact of immune enhancement on Covid-19 polyclonal hyperimmune globulin therapy and vaccine development. EbioMedicine (2020) 55:102768. doi: 10.1016/j.ebiom.2020.102768
16. Folegatti PM, Ewer KJ, Aley PK, et al. Safety and immunogenicity of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine against SARS-CoV-2: a preliminary report of a phase ½, single-blind, randomised controlled trial. Lancet (2020) 396:467–783. doi: 10.1016/S0140-6736(20)31604-4
17. Polack FP, Thomas SJ, Kitchin N. Safety and efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 vaccine. N Engl J Med (2020) 383:2603–2615. doi: 10.1056/NEJMoa2034577
18. Ramasamy MN, Minassian AM, Ewer KJ, et al. Safety and immunogenicity of ChAdOx1 nCoV-19 vaccine administered in a prime-boost regimen in young and old adults (COV002): a single-blind, randomised, controlled, phase 2/3 trial. Lancet (2021) 396:1979–93. doi: 10.1016/S0140-6736(20)32466-1
19. Chu L, McPhee R, Huang W, et al. mRNA-1273 Study Group. A preliminary report of a randomized controlled phase 2 trial of the safety and immunogenicity of mRNA-1273 SARS-CoV-2 vaccine. Vaccine (2021) S0264-410X (21)00153-5. doi: 10.1016/j.vaccine.2021.02.007
20. Liu L, Wei Q, Lin Q, et al. Anti-spike IgG causes severe acute lung injury by skewing macrophage responses during acute SARS-CoV infection. JCI Insight (2019) 4(4): e123158. doi: 10.1172/jci.insight.123158.
21. Ioannidis PA. Infection fatality rate of COVID-19 inferred from seroprevalence data. Bull WHO (2021) 99:19–33F. http://dx.doi.org/10.2471/BLT.20.265892
22. Martines RB, Ritter JM, Matkovic E, et al. Pathology and Pathogenesis of SARS-CoV-2 Associated with Fatal Coronavirus Disease, United States Emerg Infect Dis (2020) 26:2005-2015. doi: 10.3201/eid2609.202095
23. Wu Z, McGoogan JM. Characteristics of and Important Lessons From the Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) Outbreak in China: Summary of a Report of 72 314 Cases From the Chinese Center for Disease Control and Prevention. JAMA (2020) 323:1239-1242. doi: 10.1001/jama.2020.2648
24. Xu Z, Shi L, Wang Y, et al. Pathological findings of COVID-19 associated with acute respiratory distress syndrome. Lancet Respiratory Med (2020) 8:420-422 doi: 10.1016/S2213-2600(20)30076-X
25. Negro F. Is antibody-dependent enhancement playing a role in COVID-19 pathogenesis? Swiss Medical Weekly (2020) 150:w20249. doi: 10.4414/smw.2020.20249
26. Lei Y, Zhang J, Schiavon CR et al., Spike Protein Impairs Endothelial Function via Downregulation of ACE 2. Circulation Res (2021) 128:1323–1326. https://doi.org/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902
27. Lyons-Weiler J. Pathogenic priming likely contributes to serious and critical illness and mortality in COVID-19 via autoimmunity, J Translational Autoimmunity (2020) 3:100051. doi: 10.1016/j.jtauto.2020.100051
28. An H, Park J. Molecular Mimicry Map (3M) of SARS-CoV-2: Prediction of potentially immunopathogenic SARS-CoV-2 epitopes via a novel immunoinformatic approach. bioRxiv [Preprint]. 12 November 2020 [cited 2020 April 19] https://doi.org/10.1101/2020.11.12.344424
29. Greinacher A, Thiele T, Warkentin TE, Weisser K, Kyrle PA, Eichinger S. Thrombotic Thrombocytopenia after ChAdOx1 nCov-19 Vaccination. N Engl J Med (2021). doi: 10.1056/NEJMoa2104840
30. Othman M, Labelle A, Mazzetti I et al. Adenovirus-induced thrombocytopenia: the role of von Willebrand factor and P-selectin in mediating accelerated platelet clearance. Blood (2007) 109:2832–2839. doi: 10.1182/blood-2006-06-032524
31. Ortel TL. Acquired thrombotic risk factors in the critical care setting. Crit Care Med (2010) 38(2 Suppl): S43-50. doi: 10.1097/CCM.0b013e3181c9ccc8
32. Grubaugh ND, Petrone ME, Holmes EC. We shouldn’t worry when a virus mutates during disease outbreaks. Nat Microbiol (2020) 5:529–530. https://doi.org/10.1038/s41564-020-0690-4
33. Greaney AJ, Starr TN, Gilchuk P, et al. Complete Mapping of Mutations to the SARS-CoV-2 Spike Receptor-Binding Domain that Escape Antibody Recognition. Cell Host Microbe (2021) 29:44–57.e9. doi: 10.1016/j.chom.2020.11.007.
34. Lauring AS, Hodcroft EB. Genetic Variants of SARS-CoV-2—What Do They Mean? JAMA (2021) 325:529–531. doi: 10.1001/jama.2020.27124
35. Zhang L, Jackson CB, Mou H, et al. The D614G mutation in the SARS-CoV-2 spike protein reduces S1 shedding and increases infectivity. bioRxiv [Preprint]. June 12 2020 [cited 2021 Apr 19] https://doi.org/10.1101/2020.06.12.148726
36. Korber B, Fischer WM, Gnanakaran S et al. Sheffield COVID-19 Genomics Group. Tracking changes in SARS-CoV-2 spike: evidence that D614G increases infectivity of the COVID-19 virus. Cell (2020) 182:812-827.e19. doi: 10.1016/j.cell.2020.06.043
37. Francis T. On the doctrine of original antigenic sin. Proc Am Philos Soc (1960) 104:572–578.
38. Vibroud C, Epstein SL. First flu is forever. Science (2016) 354:706–707. doi: 10.1126/science.aak9816
39. Weisblum Y, Schmidt F, Zhang F, et al. Escape from neutralizing antibodies by SARS-CoV-2 spike protein variants. Elife (2020) 9:e61312. doi: 10.7554/eLife.61312
40. Vanden Bossche G (March 6, 2021) https://dryburgh.com/wp-content/uploads/2021/03/GeertVandenBosscheOpenLetterWHOMarch62021.pdf
41. Coish JM, MacNeil AJ. Out of the frying pan and into the fire? Due diligence warranted for ADE in COVID-19. Microbes Infect (2020) 22(9): 405-406. doi: 10.1016/j.micinf.2020.06.006
а. Public Health England (PHE) COVID-19 Epidemiology Cell. COVID-19 confirmed deaths in England (to 31 January 2021): report. https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-reported-sars-cov-2-deaths-in-
Рис. 1 Графики построены по данным «Our World in Data» https://github.com/owid/covid-19-data/tree/master/public/data/vaccinations
Число умерших от COVID-19 относительно числа людей, вакцинированных хотя бы одной дозой, для каждой из стран. Графики начинаются с 3 марта 2021 года.
Полный список экспертов, подготовивших статью
Roxana Bruno, Peter A. McCullough, Teresa Forcades i Vila, Alexandra Henrion-Caude, Teresa García-Gasca, Galina P. Zaitzeva, Sally Priester, María J. Martínez Albarracín, Alejandro Sousa-Escandon, Fernando López Mirones, Bartomeu Payeras Cifre, Almudena Zaragoza Velilla, Leopoldo M. Borini, Mario Mas, Ramiro Salazar, Edgardo Schinder, Eduardo A. Yahbes, Marcela Witt, Mariana Salmeron, Patricia Fernández, Miriam M. Marchesini, Alberto J. Kajihara, Marisol V. de la Riva, Patricia J. Chimeno, Paola A. Grellet, Matelda Lisdero, Pamela Mas, Abelardo J. Gatica Baudo, Elisabeth Retamoza, Oscar Botta, Chinda C. Brandolino, Javier Sciuto, Mario Cabrera Avivar, Mauricio Castillo, Patricio Villarroel, Emilia P. Poblete Rojas, Bárbara Aguayo, Dan I. Macías Flores, Jose V. Rossell, Julio C. Sarmiento, Victor Andrade-Sotomayor, Wilfredo R. Stokes Baltazar, Virna Cedeño Escobar, Ulises Arrúa, Atilio Farina del Río, Tatiana Campos Esquivel, Patricia Callisperis, María Eugenia Barrientos, Christian Fiala, Karina Acevedo-Whitehouse.
https://rossaprimavera.ru/article/6a0b61f2
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Люк Монтанье открыл ви́рус иммунодефици́та челове́ка — ретровирус из рода лентивирусов, вызывающий медленно прогрессирующее заболевание — ВИЧ-инфекцию.
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Противоположные мнения:
_____________________________
Люк Монтанье о вакцинации против COVID-19
В социальных сетях и мессенджерах распространяется видео, на котором французский вирусолог, лауреат Нобелевской премии Люк Монтанье в ходе интервью заявляет о том, что вакцинация против COVID-19 — большая ошибка.
В пересылаемом ролике, который длится чуть больше двух минут, Монтанье приводит несколько любопытных аргументов против вакцинации. <> Но текст, который прилагается к видео в рассылках, неточный. Даже в более продолжительной версии интервью Монтанье не говорит о том, что люди, получившие вакцину «умрут в течение двух лет», и что нужно быть готовыми «кремировать их тела». (понятно, что ученый такие резкие заявления никогда бы не сделал, это - вольный перевод)
Тем не менее, в пересылаемом ролике есть другие интересные заявления.
"Когда вакцина создаёт антитела против «китайского вируса», что делает вирус? Он умирает или находит новое решение? Новые варианты вируса — это продукт и результат вакцинации."
Л. Монтанье
Но новые варианты вируса появлялись и до создания вакцин и начала вакцинации. И речь идёт не только о «нашумевших» вариантах, о которых часто пишут в СМИ. Необходимо помнить, что вирусы мутируют постоянно, и есть большое количество вариантов SARS-CoV-2, о которых мы даже не знаем, потому что они, с точки зрения мутации, не являются поводом для беспокойства. Вирусы мутируют постоянно. Вакцинация не создаёт варианты, варианты появляются параллельно. Кроме того, как отмечают учёные, вакцинация имеет косвенное влияние на мутацию: иммунизация ограничивает передачу и появление новых мутаций, но при этом оказывает давление отбора на вирус, оставляя место для наиболее живучих вариантов. Эти две противоположные силы должны быть приняты во внимание.
Профессор вирусологии в Парижском университете Сорбонна Винсент Маршал в комментариях сайту телеканала La Chaîne Info объясняет, что когда население начинает иммунизироваться, наиболее благоприятными вариантами вируса не обязательно будут те, которые передаются быстрее всего, а скорее те, которые могут избежать иммунного ответа. При этом профессор отмечает, что даже если эти варианты избегают иммунного ответа, они не появляются в результате вакцинации. Иммунитет, который препятствует их развитию и против которого они адаптируются, может, конечно, быть результатом вакцинации, но такое может происходить и естественным путём, когда у человека вырабатываются антитела после заражения. Официальный представитель комиссии по борьбе с COVID-19 в Бельгии Ив Ван Латэн в интервью сайту RTBF объясняет, что «бурное развитие вируса без вакцинации и других ограничений, как это происходит в некоторых частях мира, позволяет вирусу беспорядочно мутировать». Решение заключается в том, чтобы ограничить беспорядочные мутации с помощью вакцин. По словам Ван Латэна, в какой-то момент мы придём к тому, что останется какой-нибудь «маленький гений», который, мутировав, сможет избежать иммунного ответа и создать риск «перезапуска машины». Но это немного по сравнению с тем влиянием (положительным, — Ред.), которое окажет вакцинация.
«Мы не знаем, увидим ли мы в будущем варианты, которые будут сопротивляться иммунитету, вызванному вакцинацией или естественной инфекцией, но именно поэтому мы должны избегать того, чтобы этот вирус размножался и передавался без контроля», – считает иммунолог, сотрудник Лувенского католического университета Софи Лукас.
"Волна вакцинации сопровождается волной смертей. Вы видите это в каждой стране."
Л. Монтанье
Заявление не подтверждается никакими данными. Напротив, во многих странах, где активно проводится кампания по вакцинации, количество новых случаев заражения и смертей от COVID-19 значительно снизилось.
Многие сторонники утверждения о том, что вакцинация сопровождается волной смертей, приводят в пример Индию. Однако делать это некорректно по нескольким причинам. То, что в одной из многих стран, где происходит иммунизация, случилась новая волна, не обязательно означает, что это связано с вакцинацией, иначе, рост смертей имел бы место и в других странах. А как уже было сказано выше, данные этого не подтверждают. Кроме того, количество полностью вакцинированных (то есть двумя дозами) граждан в Индии на момент начала второй волны составляло меньше 1% от всего населения. На сегодняшний день двумя дозами в Индии вакцинировано всего около 3%. Ну и наконец, корреляция не обязательно подразумевает каузальную связь. Кампания по вакцинации с небольшим опережением совпала с началом второй волны в Индии, это не означает, что она явилась прямой причиной произошедшего.
"Вакцинироваться во время пандемии — немыслимо. Антитела, произведённые вакциной, позволяют инфекции становиться сильнее. Это мы называем антителозависимым усилением."
Л. Монтанье
Антителозависимое усиление — реальное явление. Однако происходит это очень редко. В случае с COVID-19 на данный момент считается маловероятным, что сама болезнь или вакцины от неё могут вызвать антителозависимое усиление. Клинические испытания на животных и людях как и несколько месяцев вакцинации в разных странах пока не показывали случаев антителозависимого усиления, хотя по всему миру полностью вакцинировались уже почти 400 млн человек. <>
https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/lyuk-montane-o-vakcinacii-protiv-covid-19-chto-ne-tak-v-zayavleniyax-nobelevskogo-laureata/
Остальные "выводы" по ссылке, но на сегодня это всё - слова против слов, а покажет только время.
Но вряд ли будет какой-то "мировой" контроль, чтобы сложились точные доказательства того или иного, судя по погрешностям в исследованиях и "контроле".
Потому каждый для себя решает сам, исключая для себя любое внешнее "давление" (которое уже так или иначе оказывается), как и то, что в этой статье уже и Нобелевского лауреата смешали с грязью.
А скажи он наоборот, воздвигли бы на постамент. Банальные политические игры.
p.s. Слова Люка Монтанье перевели и, если коротко, то он сказал, что:
"массовая вакцинация является огромной ошибкой и история потом покажет, что именно эта вакцинация повинна в возникновении новых вариантов вируса. И в каждой стране проиходит одно и тоже. В своём институте он обследует пациентов, которые заболели непосредственно короновирусом после вакцинации. Как оказалось, новые варианты короновируса совершенно невосприимчивы к вакцине. Эпидемиологи об этом знают, но молчат. Антитела, образовавшиеся в организме при вакцинации, только способствуют усилению инфекции."
_____________________________
Люк Монтанье о вакцинации против COVID-19
В социальных сетях и мессенджерах распространяется видео, на котором французский вирусолог, лауреат Нобелевской премии Люк Монтанье в ходе интервью заявляет о том, что вакцинация против COVID-19 — большая ошибка.
В пересылаемом ролике, который длится чуть больше двух минут, Монтанье приводит несколько любопытных аргументов против вакцинации. <> Но текст, который прилагается к видео в рассылках, неточный. Даже в более продолжительной версии интервью Монтанье не говорит о том, что люди, получившие вакцину «умрут в течение двух лет», и что нужно быть готовыми «кремировать их тела». (понятно, что ученый такие резкие заявления никогда бы не сделал, это - вольный перевод)
Тем не менее, в пересылаемом ролике есть другие интересные заявления.
"Когда вакцина создаёт антитела против «китайского вируса», что делает вирус? Он умирает или находит новое решение? Новые варианты вируса — это продукт и результат вакцинации."
Л. Монтанье
Но новые варианты вируса появлялись и до создания вакцин и начала вакцинации. И речь идёт не только о «нашумевших» вариантах, о которых часто пишут в СМИ. Необходимо помнить, что вирусы мутируют постоянно, и есть большое количество вариантов SARS-CoV-2, о которых мы даже не знаем, потому что они, с точки зрения мутации, не являются поводом для беспокойства. Вирусы мутируют постоянно. Вакцинация не создаёт варианты, варианты появляются параллельно. Кроме того, как отмечают учёные, вакцинация имеет косвенное влияние на мутацию: иммунизация ограничивает передачу и появление новых мутаций, но при этом оказывает давление отбора на вирус, оставляя место для наиболее живучих вариантов. Эти две противоположные силы должны быть приняты во внимание.
Профессор вирусологии в Парижском университете Сорбонна Винсент Маршал в комментариях сайту телеканала La Chaîne Info объясняет, что когда население начинает иммунизироваться, наиболее благоприятными вариантами вируса не обязательно будут те, которые передаются быстрее всего, а скорее те, которые могут избежать иммунного ответа. При этом профессор отмечает, что даже если эти варианты избегают иммунного ответа, они не появляются в результате вакцинации. Иммунитет, который препятствует их развитию и против которого они адаптируются, может, конечно, быть результатом вакцинации, но такое может происходить и естественным путём, когда у человека вырабатываются антитела после заражения. Официальный представитель комиссии по борьбе с COVID-19 в Бельгии Ив Ван Латэн в интервью сайту RTBF объясняет, что «бурное развитие вируса без вакцинации и других ограничений, как это происходит в некоторых частях мира, позволяет вирусу беспорядочно мутировать». Решение заключается в том, чтобы ограничить беспорядочные мутации с помощью вакцин. По словам Ван Латэна, в какой-то момент мы придём к тому, что останется какой-нибудь «маленький гений», который, мутировав, сможет избежать иммунного ответа и создать риск «перезапуска машины». Но это немного по сравнению с тем влиянием (положительным, — Ред.), которое окажет вакцинация.
«Мы не знаем, увидим ли мы в будущем варианты, которые будут сопротивляться иммунитету, вызванному вакцинацией или естественной инфекцией, но именно поэтому мы должны избегать того, чтобы этот вирус размножался и передавался без контроля», – считает иммунолог, сотрудник Лувенского католического университета Софи Лукас.
"Волна вакцинации сопровождается волной смертей. Вы видите это в каждой стране."
Л. Монтанье
Заявление не подтверждается никакими данными. Напротив, во многих странах, где активно проводится кампания по вакцинации, количество новых случаев заражения и смертей от COVID-19 значительно снизилось.
Многие сторонники утверждения о том, что вакцинация сопровождается волной смертей, приводят в пример Индию. Однако делать это некорректно по нескольким причинам. То, что в одной из многих стран, где происходит иммунизация, случилась новая волна, не обязательно означает, что это связано с вакцинацией, иначе, рост смертей имел бы место и в других странах. А как уже было сказано выше, данные этого не подтверждают. Кроме того, количество полностью вакцинированных (то есть двумя дозами) граждан в Индии на момент начала второй волны составляло меньше 1% от всего населения. На сегодняшний день двумя дозами в Индии вакцинировано всего около 3%. Ну и наконец, корреляция не обязательно подразумевает каузальную связь. Кампания по вакцинации с небольшим опережением совпала с началом второй волны в Индии, это не означает, что она явилась прямой причиной произошедшего.
"Вакцинироваться во время пандемии — немыслимо. Антитела, произведённые вакциной, позволяют инфекции становиться сильнее. Это мы называем антителозависимым усилением."
Л. Монтанье
Антителозависимое усиление — реальное явление. Однако происходит это очень редко. В случае с COVID-19 на данный момент считается маловероятным, что сама болезнь или вакцины от неё могут вызвать антителозависимое усиление. Клинические испытания на животных и людях как и несколько месяцев вакцинации в разных странах пока не показывали случаев антителозависимого усиления, хотя по всему миру полностью вакцинировались уже почти 400 млн человек. <>
https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/lyuk-montane-o-vakcinacii-protiv-covid-19-chto-ne-tak-v-zayavleniyax-nobelevskogo-laureata/
Остальные "выводы" по ссылке, но на сегодня это всё - слова против слов, а покажет только время.
Но вряд ли будет какой-то "мировой" контроль, чтобы сложились точные доказательства того или иного, судя по погрешностям в исследованиях и "контроле".
Потому каждый для себя решает сам, исключая для себя любое внешнее "давление" (которое уже так или иначе оказывается), как и то, что в этой статье уже и Нобелевского лауреата смешали с грязью.
А скажи он наоборот, воздвигли бы на постамент. Банальные политические игры.
p.s. Слова Люка Монтанье перевели и, если коротко, то он сказал, что:
"массовая вакцинация является огромной ошибкой и история потом покажет, что именно эта вакцинация повинна в возникновении новых вариантов вируса. И в каждой стране проиходит одно и тоже. В своём институте он обследует пациентов, которые заболели непосредственно короновирусом после вакцинации. Как оказалось, новые варианты короновируса совершенно невосприимчивы к вакцине. Эпидемиологи об этом знают, но молчат. Антитела, образовавшиеся в организме при вакцинации, только способствуют усилению инфекции."
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
COVID-разоблачение: "Врачебная правда о последствиях вакцинации"
Медик
08 июня 2021 в 09:33
Вакцинация связана с рисками. И о данных рисках наконец-то стали говорить врачи-иммунологи. Пропагандисты из ТВ, зазывая на вакцинацию, не спешат делиться опасной правдой, которую должен знать каждый. Российские известные медики стали прорываться в медиапространство и высказывать непопулярное мнение о вакцинации от коронавируса. К сожалению, информация о последствиях вакцинации весьма неблагоприятная.
Мы собрали высказывания именитых медицинских светил за последнее время. О данных рисках должны знать каждый, кто решился или же наоборот не хочет ставить вакцину:
1. Академик Гундаров считает, что "вакцинация ничего общего со здравоохранением не имеет и это - обычный Бизнес-план властей, для выполнения которого все средства хороши."
"Массовая вакцинация в России, это опасный эксперимент над своим населением." - считает Гундаров
2. "У вакцинированных людей отмечен рост раковых клеток. Причем, иногда он настолько стремителен, что со дня постановки прививки до обнаружения метастазов проходят считанные недели." - отмечают иммунологи
3. Вакцина дает дополнительную нагрузку на иммунную систему. Чем сильнее иммунная система тем сильнее ответная реакция на вакцину.
Медики отмечают, что тяжелее всего последствия вакцинации от COVID-19 переносят молодые люди. Об этом СТВ рассказал главврач Сургутской городской поликлиники № 1 Максим Слепов.
"Люди в возрасте даже более легко переносят вакцинацию, чем молодежь. У них менее реактивно настроенный иммунитет, поэтому они намного легче переносят эту вакцинацию. Это основываясь на нашем опыте"
4. "Российской медицине запрещено признавать, что все возможные осложнения после прививки от коронавируса связаны с ней непосредственно. Многие люди говорят о том, что родственники, знакомые или друзья поставили прививку и спустя неделю, месяц, 2-3 месяца их не стало из-за инфаркта, отрыва тромба или чего бы то ни было еще." - Гундаров
5. Один из создателей "Спутника V" главный научный сотрудник НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Анатолий Альтштейн заявляет:
"Только ОКОЛО ТРЕТИ россиян, имеют антитела после вакцинации. Заявления о том, что после после вакцинации «Спутником» защитного иммунитета должно хватать на 2 года — это всего лишь заявление. Основано на теоретических предпосылках. Но практически мы этого пока видеть не можем в силу недостатка временного промежутка, прошедшего с начала массовой вакцинации."
5. Академик Гундаров напомнил, что во время эпидемий прививки делать противопоказано:
«Причем, это не я утверждаю, это так в инструкциях написано» - Игорь Гундаров
6. Главврач скорой помощи из Санкт-Петербурга Лев Авербах, заявляет:
«Мы практически ничего не знаем ни про ковид-19, ни про вакцины от этой инфекции, ни про их воздействие на организм, ни про их эффективность, ни про отдалённые последствия вакцинации и про многое-многое другое. И я так понимаю, про всё это достоверно не знает никто, особенно из научного и медицинского мира».
7. О возможности тяжелых и неожиданных последствий массовой вакцинации говорил Александр Полетаев на круглом столе "Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности".
8. Категорически нельзя делать прививку тем, у кого уже есть антитела. Об этом заявляет известный инфекционист Алексей Яковлев.
Почему-то наряду с бесплатной вакциной, тест на антитела в России платный.
9. Военный врач Супотницкий считает: вакцинация для получения антител не является панацеей в борьбе с вирусом. При избыточном количестве антител в организме заболевание может, напротив, прогрессировать быстрее.
10. Вакцинолог - мировая знаменитость доктор Босше предупредил, что мир создает «неконтролируемого монстра» и превращает вакцины в «биологическое оружие массового уничтожения»
11. «К концу года у всех будет иммунитет, однако вопрос — КАКОЙ ЦЕНОЙ». Важность вакцинации, Т-клеточная защита и новые штаммы коронавируса, сообщил в интервью Вирусолог Альберт Ризванов изданию "Известия"
Почему же все таки граждан правдами и не правдами зазывают на вакцинацию от COVID 19?
Как отмечает профессор медицины Павел Воробьев, сейчас важно доказать эффективность вакцинации - это понятная и святая цель. И здесь все средства хороши.
Один пример одного нашего колеги по цеху, после его вакцинации.
"Кажется что мне ввели медленный токсин, который сводит меня в могилу"
Ухудшение своего самочувствия заметил в конце марта. После 20 дней после вакцинации. Повысилась утомляемость, появилась постоянная головная боль, учащенное сердцебиение, ухудшилось зрение. Он сравнил состояние после прививки с непроходящим похмельем, хотя сам не употребляет алкоголь.
Для себя я решил, что никаких повторений вакцинации не будет. Мне бы это все пережить. Если так пойдет и дальше, боюсь до Нового года „Боливар не выдержит“. Я не просто почувствовал ухудшение здоровья, такое чувство, что мне поставили укол с медленным токсином, который сейчас меня потихоньку сводит в могилу»
Если человек переболел бессимптомно и ему нельзя ставить вакцину, говорят нам независимые врачи-эксперты, по мнению профессора Воробьева, то у нас переболели в той или иной мере уже около 70 % населения России. На этот случай чиновники подстраховались, придя на вакцинацию гражданин пишет добровольное согласие.
Люди правильно не хотят вакцинироваться. Ученые сразу говорили, что нет необходимости это делать. Во время эпидемии вообще не принято вакцинироваться — это противопоказано. К тому же не доказана эффективность и безопасность вакцин. Люди послушали умных, грамотных людей, а не оголтелую пропаганду. Если народу дать правильную информацию, он будет принимать правильные решения.
Кроме того вакцинация — это медицинская процедура. Она осуществляется по определенному стандарту: отдельный кабинет, санитарные условия, минимизирующие инфекцию.
А сейчас что делают: на улице, в аэропортах, на вокзалах. Это дискредитация медицины. Нас как врачей унизили и об нас вытирают ноги. - считает академик Гундаров. Сообщает издание "Свободная Пресса"
Вакцинацию от Сovid-19 нельзя нельзя назвать бессмысленной, она ведь изначально была выгодна медицинскому бизнесу. Просто есть научный подход к проблеме, и есть базарный. Все эти споры так называемых надо-не надо — это чисто базарный подход.
Вакцинация это Бизнес-план властей и ничего общего с медициной не имеет.
Ученые же спрашивают: где результаты третьей фазы исследований? До сих пор не опубликованы. Их как бы нет, поэтому мы не можем оценить результативность. От нас скрывают осложнения. Они есть, но официально об этом не сообщается. Еще бы, распространение непонятного вируса, возможно генномодифицированного — пытаются предотвратить другими генномодифицированными вакцинами. Что будет в результате? - профессор Воробьев.
Видимо кто-то очень важный хорошо вложился в коронавирусный бизнес, и сейчас правдами и не правдами добивается возврата вложенных средств и своих дивидендов.
Мы привели не все высказывания медицинских светил есть еще множество, противоречивых и не однозначных.
https://www.9111.ru/questions/7777777771352919/
Медик
08 июня 2021 в 09:33
Вакцинация связана с рисками. И о данных рисках наконец-то стали говорить врачи-иммунологи. Пропагандисты из ТВ, зазывая на вакцинацию, не спешат делиться опасной правдой, которую должен знать каждый. Российские известные медики стали прорываться в медиапространство и высказывать непопулярное мнение о вакцинации от коронавируса. К сожалению, информация о последствиях вакцинации весьма неблагоприятная.
Мы собрали высказывания именитых медицинских светил за последнее время. О данных рисках должны знать каждый, кто решился или же наоборот не хочет ставить вакцину:
1. Академик Гундаров считает, что "вакцинация ничего общего со здравоохранением не имеет и это - обычный Бизнес-план властей, для выполнения которого все средства хороши."
"Массовая вакцинация в России, это опасный эксперимент над своим населением." - считает Гундаров
2. "У вакцинированных людей отмечен рост раковых клеток. Причем, иногда он настолько стремителен, что со дня постановки прививки до обнаружения метастазов проходят считанные недели." - отмечают иммунологи
3. Вакцина дает дополнительную нагрузку на иммунную систему. Чем сильнее иммунная система тем сильнее ответная реакция на вакцину.
Медики отмечают, что тяжелее всего последствия вакцинации от COVID-19 переносят молодые люди. Об этом СТВ рассказал главврач Сургутской городской поликлиники № 1 Максим Слепов.
"Люди в возрасте даже более легко переносят вакцинацию, чем молодежь. У них менее реактивно настроенный иммунитет, поэтому они намного легче переносят эту вакцинацию. Это основываясь на нашем опыте"
4. "Российской медицине запрещено признавать, что все возможные осложнения после прививки от коронавируса связаны с ней непосредственно. Многие люди говорят о том, что родственники, знакомые или друзья поставили прививку и спустя неделю, месяц, 2-3 месяца их не стало из-за инфаркта, отрыва тромба или чего бы то ни было еще." - Гундаров
5. Один из создателей "Спутника V" главный научный сотрудник НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Анатолий Альтштейн заявляет:
"Только ОКОЛО ТРЕТИ россиян, имеют антитела после вакцинации. Заявления о том, что после после вакцинации «Спутником» защитного иммунитета должно хватать на 2 года — это всего лишь заявление. Основано на теоретических предпосылках. Но практически мы этого пока видеть не можем в силу недостатка временного промежутка, прошедшего с начала массовой вакцинации."
5. Академик Гундаров напомнил, что во время эпидемий прививки делать противопоказано:
«Причем, это не я утверждаю, это так в инструкциях написано» - Игорь Гундаров
6. Главврач скорой помощи из Санкт-Петербурга Лев Авербах, заявляет:
«Мы практически ничего не знаем ни про ковид-19, ни про вакцины от этой инфекции, ни про их воздействие на организм, ни про их эффективность, ни про отдалённые последствия вакцинации и про многое-многое другое. И я так понимаю, про всё это достоверно не знает никто, особенно из научного и медицинского мира».
7. О возможности тяжелых и неожиданных последствий массовой вакцинации говорил Александр Полетаев на круглом столе "Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности".
8. Категорически нельзя делать прививку тем, у кого уже есть антитела. Об этом заявляет известный инфекционист Алексей Яковлев.
Почему-то наряду с бесплатной вакциной, тест на антитела в России платный.
9. Военный врач Супотницкий считает: вакцинация для получения антител не является панацеей в борьбе с вирусом. При избыточном количестве антител в организме заболевание может, напротив, прогрессировать быстрее.
10. Вакцинолог - мировая знаменитость доктор Босше предупредил, что мир создает «неконтролируемого монстра» и превращает вакцины в «биологическое оружие массового уничтожения»
11. «К концу года у всех будет иммунитет, однако вопрос — КАКОЙ ЦЕНОЙ». Важность вакцинации, Т-клеточная защита и новые штаммы коронавируса, сообщил в интервью Вирусолог Альберт Ризванов изданию "Известия"
Почему же все таки граждан правдами и не правдами зазывают на вакцинацию от COVID 19?
Как отмечает профессор медицины Павел Воробьев, сейчас важно доказать эффективность вакцинации - это понятная и святая цель. И здесь все средства хороши.
Один пример одного нашего колеги по цеху, после его вакцинации.
"Кажется что мне ввели медленный токсин, который сводит меня в могилу"
Ухудшение своего самочувствия заметил в конце марта. После 20 дней после вакцинации. Повысилась утомляемость, появилась постоянная головная боль, учащенное сердцебиение, ухудшилось зрение. Он сравнил состояние после прививки с непроходящим похмельем, хотя сам не употребляет алкоголь.
Для себя я решил, что никаких повторений вакцинации не будет. Мне бы это все пережить. Если так пойдет и дальше, боюсь до Нового года „Боливар не выдержит“. Я не просто почувствовал ухудшение здоровья, такое чувство, что мне поставили укол с медленным токсином, который сейчас меня потихоньку сводит в могилу»
Если человек переболел бессимптомно и ему нельзя ставить вакцину, говорят нам независимые врачи-эксперты, по мнению профессора Воробьева, то у нас переболели в той или иной мере уже около 70 % населения России. На этот случай чиновники подстраховались, придя на вакцинацию гражданин пишет добровольное согласие.
Люди правильно не хотят вакцинироваться. Ученые сразу говорили, что нет необходимости это делать. Во время эпидемии вообще не принято вакцинироваться — это противопоказано. К тому же не доказана эффективность и безопасность вакцин. Люди послушали умных, грамотных людей, а не оголтелую пропаганду. Если народу дать правильную информацию, он будет принимать правильные решения.
Кроме того вакцинация — это медицинская процедура. Она осуществляется по определенному стандарту: отдельный кабинет, санитарные условия, минимизирующие инфекцию.
А сейчас что делают: на улице, в аэропортах, на вокзалах. Это дискредитация медицины. Нас как врачей унизили и об нас вытирают ноги. - считает академик Гундаров. Сообщает издание "Свободная Пресса"
Вакцинацию от Сovid-19 нельзя нельзя назвать бессмысленной, она ведь изначально была выгодна медицинскому бизнесу. Просто есть научный подход к проблеме, и есть базарный. Все эти споры так называемых надо-не надо — это чисто базарный подход.
Вакцинация это Бизнес-план властей и ничего общего с медициной не имеет.
Ученые же спрашивают: где результаты третьей фазы исследований? До сих пор не опубликованы. Их как бы нет, поэтому мы не можем оценить результативность. От нас скрывают осложнения. Они есть, но официально об этом не сообщается. Еще бы, распространение непонятного вируса, возможно генномодифицированного — пытаются предотвратить другими генномодифицированными вакцинами. Что будет в результате? - профессор Воробьев.
Видимо кто-то очень важный хорошо вложился в коронавирусный бизнес, и сейчас правдами и не правдами добивается возврата вложенных средств и своих дивидендов.
Мы привели не все высказывания медицинских светил есть еще множество, противоречивых и не однозначных.
https://www.9111.ru/questions/7777777771352919/
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Итоги круглого стола “Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности”,
2 февраля 2021 г
Коронавирусная инфекция во всех документах официально именуется «новой», а это значит, что научная база по ней только накапливается. На данном этапе обычно выдвигаются различные гипотезы, которые свободно обсуждаются – и в процессе научной дискуссии ученые приходят к единому мнению.
Однако в случае с COVID-19 произошла странная вещь – научная дискуссия была отменена в принципе. Есть только одна официальная версия происходящего, только один алгоритм действий – от Минздрава и Роспотребнадзора, на все остальное тут же вешается ярлык дезинформации, маргинальщины, конспирологии и т.д.
Однако при серьезном логическом подходе официальная повестка не выдерживает никакой критики – такой зачин беседе дала молекулярный биолог Елена Калле. Что самое главное для человека, когда он принимает решение сделать прививку? Четко понимать, что именно он вводит в свой организм, насколько это безопасно и эффективно.
«Поиски информации о безопасности вакцины «Спутник V» на сайте ее производителя, а также на сайте Минздрава, не дают никаких результатов. Там есть ссылки на результаты клинических испытаний, но к сожалению, все они ведут на страницы на иностранном языке. И главное, что в разделе «результаты» там отмечено «результаты не опубликованы». То есть все это де-факто является пустышкой», – отметила Калле.
Собравшихся поддерживают и в Совете Федерации, что подтвердило выступление сенатора Маргариты Павловой:
«Наверно, в стране нет ни одного человека, кто не задавался бы вопросом о вакцинации, о своем участии в ней. Совет Федерации также уделяет много внимания данной теме, спикер Валентина Матвиенко также недавно озвучила перечень ключевых вопросов по теме. Первое и самое главное – принцип добровольности. Вакцинация у нас может проводиться только с добровольного информированного согласия пациента, это право закреплено в нескольких кодексах, в том числе международных, в Конституции РФ. Президент РФ также обращал внимание на то, что вакцинация от коронавируса должна быть добровольной. Силой принуждать вас никто не имеет права.
В мой адрес продолжают поступать сообщения, из которых следует, что принцип добровольности нарушается. Мы отправим все эти сведения на проверку в соответствующие органы. Но все же полагаем, что такое недопустимо: должностные лица не должны давить на людей, тем более увольнять за отказ, предусмотренный законодательством. Призываю органы прокуратуры оперативно реагировать на подобные сообщения граждан.
И вторая важная тема – так называемые ковид-паспорта. Валентина Матвиенко заявила от имени Совфеда: такие документы у нас вводиться не будут.
Моя позиция идентична – делить людей по количеству антител нельзя, введение подобного рода документов – прямой путь к дискриминации и разобщению людей. И конечно же, мы их лишаем свободы выбора. Уверена, что большинство россиян ответственно относятся к своему здоровью, так что каждый сделает свой осознанный выбор. Я готова рассмотреть резолюцию по итогам вашего круглого стола и рассмотреть ее с коллегами в СФ», – заключила Павлова.
О необходимости перестать слепо молиться на вакцинацию напомнил профессор, д.м.н., научный руководитель мед. исследовательского центра «Иммункулус» Александр Полетаев:
«Общество со времен Пастера относится к вакцинации как к некой религии. Отсюда много и суеверий, и ереси, как в любой вере. Нам надо все это демифологизировать, надо снова вернуться на почву медицины и науки».
Профессор, д.м.н., эпидемиолог Игорь Гундаров указал на то, что в истории с раскруткой коронавируса первую скрипку играют политики:
«Мы наблюдаем сегодня эпидемиологическую нищету вирусологов. Меня поражает, почему политики разруливают эти вопросы. Я так и не нашел стандарта эффективности и безопасности вакцин. Меня просто поразила озвученная главой НИЦ им. Гамалеи цифра – 38 испытуемых на втором этапе проверки вакцины. А «Вектор» говорит о 1000 участников эксперимента. Так сколько нужно – 38 или 1000? При оценке необходимо учитывать не только ближайшие, но и отдаленные негативные эффекты, а их можно получить не раньше, чем через один-два года. Вы мне скажите, мы будем учитывать отдаленные последствия или нет, чтобы было понятно, соглашаться или нет на укол?
И еще нам показывают, что вакцины ставят везде – в гостиницах, в фургончиках на улицах… Где гарантии безопасного проведения вакцинации? Это вообще медицинская процедура или нет? И где гарантии компенсации гражданам в случае негативных последствий?
Если мы официально проводим эксперимент, дайте мне такое гарантийное письмо. Каждый главврач учреждения, где ставят вакцину, должен лично подписываться под этими гарантиями.
От прививок против ковида уже умирают люди… Накопилась масса вопросов к вирусологам, и я считаю, что эпидемиологи должны не менее активно подключаться к дискуссии».
Как можно было одобрить массовую вакцинацию в масштабах всей страны вакциной, которая в принципе не готова к массовому применению и официально находится на третьей стадии испытаний?
На этот вопрос никто на круглом столе не смог найти вменяемого ответа, потому что его нет.
Но есть и другая проблема – при декларируемой властями добровольности уже вскрыто множество фактов принуждения к прививкам, давления и шантажа отказников. Особенно это касается работников военнослужащих, бюджетной сферы и силовиков.
«Самый главный элемент принуждения в данном случае – это недоинформирование и дезинформация. Исходя из того, что на протяжении всего года занимались запугиванием населения, возбуждали страх, вещали о пандемии… Все это вместе взятое рождает у людей паники, желание избавиться от стресса любой ценой», – отметил профессор, д.м.н., руководитель санкт-петербургской профессиональной ассоциации медработников Александр Редько.
Коллегу поддержал профессор, д.м.н. Павел Воробьев, врач в четвертом поколении, бывший завкафедрой гематологии и гериатрии Первого МГМУ им. И.М. Сеченова:
«Вакцина «Спутник V» – это генномодифицированный вирус, на который насажен кусочек другого вируса. Все это вводится в кровь, вирус поступает в клетку, где начинает размножаться и выделять какие-то частицы с элементами коронавируса, и реакция на них обуславливает появление антител. Для мира это абсолютно новый на сегодня подход. Могу ошибаться, но насколько мне известно, таких антивирусных препаратов ранее не было. Может, это очень перспективно, но возникла уже этическая проблема – мы знаем, что недавно академик РАН Александр Чучалин ушел с поста главы Совета по этике при Минздраве. Будут ли от вакцины какие-то негативные последствия или нет? Можно подкидывать монету конечно, гадать, но на сегодня мы говорим о на 100% непроверенном препарате.
Давайте еще разберемся, чего мы хотим от этой вакцины? Нам направо и налево рассказывают, что мы перестанем болеть. Это откровенная ложь – вакцина не снижает общий уровень заболеваемости. Может быть, болеть будут с менее тяжелыми последствиями, но инфицироваться люди не перестанут.
Люди, уверенные, что не могут заболеть, будут разносить вакцину и дальше. Как можно сегодня в таких условиях давать информированное согласие, когда информации просто нет? Почему они пошли на то, чтобы массово применять «Спутник V» прямо сейчас? Потому что нас запугали огромной эпидемией, а мы, исходя из официальной статистики, до сих пор не перешагнули эпидемиологический порог – от 1 до 5% населения, заболевших в короткие сроки. ВОЗ при вспышке птичьего гриппа поменяла ключевое определение, назвав «пандемией» вспышки инфекции одновременно в разных регионах.
Что касается вероятных осложнений, фактически мы вводим в организм генетический материал – РНК. У нас есть механизм обратной транскриптазы, который считывает чужеродную РНК и встраивает ее в ДНК человека. Мы не можем быть полностью защищены от появления новых элементов в геноме, в принципе об этом сегодня ничего не известно».
Доктор Редько также обратил внимание на полный провал НИЦ им. Гамалеи с аналогичными «векторными» вакцинами против гриппа. История на самом деле парадоксальная – ни одна вакцина от этой конторы ранее не смогла пройти регистрацию, причем некоторые разработки сопровождались громкими скандалами и уголовными делами:
«Нам постоянно поступают вопросы, содержатся ли в вакцине эмбриональные клеточные линии HEK293? Это действительно очень серьезный морально-этический вопрос, возможно, не первостепенный с т.з. медицины. Есть сегодня архиереи, которые публично заявляют о том, что они сделали прививку… В патенте четко сказано, что данная клеточная культура в составе есть.
И также мы должны посмотреть, кто предложил нам этот состав, кто его разработал? Что сделал НИЦ им. Гамалеи за 11 лет? Это уже пятая вакцина, которой занимается данная организация, но четыре предыдущих так и не были зарегистрированы. Существовали и заведенные уголовные дела – например, по вакцине «Адевакфлю» против гриппа, на которую было потрачено 400 млн. рублей по договору с «Роснано». То есть никакого успеха данная организация не продемонстрировала, а на разработку вакцины против коронавируса ей было выделено 1,6 млрд. рублей. Мы имеем какую-то цепь недоделок с огромным финансированием. То есть в апреле поступил приказ сделать эту вакцину, а в мае рапортовали о том, что она уже разработана.
Содержание данной вакцины не понятно нам и по самой технологии производства. Как можно было так быстро все подготовить? Хочу обязательно внести эти вопросы в резолюцию круглого стола, компетентные органы должны все это расследовать».
Президент группы мед. компаний «Ваш доктор», профессор, д.м.н. Владислав Шафалинов подчеркнул экспериментальный характер проводимой вакцинации:
«Совершенно очевидно, что мы имеем дело если не с геноцидом, то как минимум с экспериментом в планетарном масштабе. Сегодня поствакцинальные осложнения в РФ оплачиваются так: 10 тыс. рублей единовременно в случае инвалидности, 30 тыс. рублей – в случае смерти, 1000 рублей ежемесячно в случае инвалидности. Депутат Госдумы Николай Николаев написал в Правительство письмо, в котором просит поднять эти выплаты, и полгода оттуда нет ответа».
«Категорически нельзя в ходе эпидемии проводить вакцинацию от этой самой эпидемии. При этом граждане, которым ставят экспериментальную вакцину, даже не сдают предварительно тест на антитела к коронавирусу, не говоря о том, что их общий иммунный статус не исследуется. А ведь организм каждого подопытного должен быть тщательно проверен, для фиксирования потенциальных побочных эффектов в будущем», – указал на очевидное (только не для лоббистов вакцинации) доктор Редько.
Затем последовал серьезный научный рассказ от Елены Калле на тему возможного встраивания чужеродного РНК в ДНК человека после вакцинации:
«Для меня является научным фактом перенос чужеродного гена в составе вакцины, встраивание его в организм человека и последующее функционирование в этом организме. Можно говорить о том, что мы впервые в истории имеем дело с масштабным экспериментом по выведению трансгенных людей. По крайней мере неоспорим факт, что ДНК многих привившихся новыми векторными вакцинами впоследствии изменится. Почему наше законодательство молчит с этой позиции, почему нет подобных предупреждений на официальном сайте производителя? Мне это совершенно не понятно».
https://zavtra.ru/blogs/itogi_kruglogo_stola_vserossijskaya_vaktcinatciya_ili_ugroza_natcional_noj_bezopasnosti
2 февраля 2021 г
Коронавирусная инфекция во всех документах официально именуется «новой», а это значит, что научная база по ней только накапливается. На данном этапе обычно выдвигаются различные гипотезы, которые свободно обсуждаются – и в процессе научной дискуссии ученые приходят к единому мнению.
Однако в случае с COVID-19 произошла странная вещь – научная дискуссия была отменена в принципе. Есть только одна официальная версия происходящего, только один алгоритм действий – от Минздрава и Роспотребнадзора, на все остальное тут же вешается ярлык дезинформации, маргинальщины, конспирологии и т.д.
Однако при серьезном логическом подходе официальная повестка не выдерживает никакой критики – такой зачин беседе дала молекулярный биолог Елена Калле. Что самое главное для человека, когда он принимает решение сделать прививку? Четко понимать, что именно он вводит в свой организм, насколько это безопасно и эффективно.
«Поиски информации о безопасности вакцины «Спутник V» на сайте ее производителя, а также на сайте Минздрава, не дают никаких результатов. Там есть ссылки на результаты клинических испытаний, но к сожалению, все они ведут на страницы на иностранном языке. И главное, что в разделе «результаты» там отмечено «результаты не опубликованы». То есть все это де-факто является пустышкой», – отметила Калле.
Собравшихся поддерживают и в Совете Федерации, что подтвердило выступление сенатора Маргариты Павловой:
«Наверно, в стране нет ни одного человека, кто не задавался бы вопросом о вакцинации, о своем участии в ней. Совет Федерации также уделяет много внимания данной теме, спикер Валентина Матвиенко также недавно озвучила перечень ключевых вопросов по теме. Первое и самое главное – принцип добровольности. Вакцинация у нас может проводиться только с добровольного информированного согласия пациента, это право закреплено в нескольких кодексах, в том числе международных, в Конституции РФ. Президент РФ также обращал внимание на то, что вакцинация от коронавируса должна быть добровольной. Силой принуждать вас никто не имеет права.
В мой адрес продолжают поступать сообщения, из которых следует, что принцип добровольности нарушается. Мы отправим все эти сведения на проверку в соответствующие органы. Но все же полагаем, что такое недопустимо: должностные лица не должны давить на людей, тем более увольнять за отказ, предусмотренный законодательством. Призываю органы прокуратуры оперативно реагировать на подобные сообщения граждан.
И вторая важная тема – так называемые ковид-паспорта. Валентина Матвиенко заявила от имени Совфеда: такие документы у нас вводиться не будут.
Моя позиция идентична – делить людей по количеству антител нельзя, введение подобного рода документов – прямой путь к дискриминации и разобщению людей. И конечно же, мы их лишаем свободы выбора. Уверена, что большинство россиян ответственно относятся к своему здоровью, так что каждый сделает свой осознанный выбор. Я готова рассмотреть резолюцию по итогам вашего круглого стола и рассмотреть ее с коллегами в СФ», – заключила Павлова.
О необходимости перестать слепо молиться на вакцинацию напомнил профессор, д.м.н., научный руководитель мед. исследовательского центра «Иммункулус» Александр Полетаев:
«Общество со времен Пастера относится к вакцинации как к некой религии. Отсюда много и суеверий, и ереси, как в любой вере. Нам надо все это демифологизировать, надо снова вернуться на почву медицины и науки».
Профессор, д.м.н., эпидемиолог Игорь Гундаров указал на то, что в истории с раскруткой коронавируса первую скрипку играют политики:
«Мы наблюдаем сегодня эпидемиологическую нищету вирусологов. Меня поражает, почему политики разруливают эти вопросы. Я так и не нашел стандарта эффективности и безопасности вакцин. Меня просто поразила озвученная главой НИЦ им. Гамалеи цифра – 38 испытуемых на втором этапе проверки вакцины. А «Вектор» говорит о 1000 участников эксперимента. Так сколько нужно – 38 или 1000? При оценке необходимо учитывать не только ближайшие, но и отдаленные негативные эффекты, а их можно получить не раньше, чем через один-два года. Вы мне скажите, мы будем учитывать отдаленные последствия или нет, чтобы было понятно, соглашаться или нет на укол?
И еще нам показывают, что вакцины ставят везде – в гостиницах, в фургончиках на улицах… Где гарантии безопасного проведения вакцинации? Это вообще медицинская процедура или нет? И где гарантии компенсации гражданам в случае негативных последствий?
Если мы официально проводим эксперимент, дайте мне такое гарантийное письмо. Каждый главврач учреждения, где ставят вакцину, должен лично подписываться под этими гарантиями.
От прививок против ковида уже умирают люди… Накопилась масса вопросов к вирусологам, и я считаю, что эпидемиологи должны не менее активно подключаться к дискуссии».
Как можно было одобрить массовую вакцинацию в масштабах всей страны вакциной, которая в принципе не готова к массовому применению и официально находится на третьей стадии испытаний?
На этот вопрос никто на круглом столе не смог найти вменяемого ответа, потому что его нет.
Но есть и другая проблема – при декларируемой властями добровольности уже вскрыто множество фактов принуждения к прививкам, давления и шантажа отказников. Особенно это касается работников военнослужащих, бюджетной сферы и силовиков.
«Самый главный элемент принуждения в данном случае – это недоинформирование и дезинформация. Исходя из того, что на протяжении всего года занимались запугиванием населения, возбуждали страх, вещали о пандемии… Все это вместе взятое рождает у людей паники, желание избавиться от стресса любой ценой», – отметил профессор, д.м.н., руководитель санкт-петербургской профессиональной ассоциации медработников Александр Редько.
Коллегу поддержал профессор, д.м.н. Павел Воробьев, врач в четвертом поколении, бывший завкафедрой гематологии и гериатрии Первого МГМУ им. И.М. Сеченова:
«Вакцина «Спутник V» – это генномодифицированный вирус, на который насажен кусочек другого вируса. Все это вводится в кровь, вирус поступает в клетку, где начинает размножаться и выделять какие-то частицы с элементами коронавируса, и реакция на них обуславливает появление антител. Для мира это абсолютно новый на сегодня подход. Могу ошибаться, но насколько мне известно, таких антивирусных препаратов ранее не было. Может, это очень перспективно, но возникла уже этическая проблема – мы знаем, что недавно академик РАН Александр Чучалин ушел с поста главы Совета по этике при Минздраве. Будут ли от вакцины какие-то негативные последствия или нет? Можно подкидывать монету конечно, гадать, но на сегодня мы говорим о на 100% непроверенном препарате.
Давайте еще разберемся, чего мы хотим от этой вакцины? Нам направо и налево рассказывают, что мы перестанем болеть. Это откровенная ложь – вакцина не снижает общий уровень заболеваемости. Может быть, болеть будут с менее тяжелыми последствиями, но инфицироваться люди не перестанут.
Люди, уверенные, что не могут заболеть, будут разносить вакцину и дальше. Как можно сегодня в таких условиях давать информированное согласие, когда информации просто нет? Почему они пошли на то, чтобы массово применять «Спутник V» прямо сейчас? Потому что нас запугали огромной эпидемией, а мы, исходя из официальной статистики, до сих пор не перешагнули эпидемиологический порог – от 1 до 5% населения, заболевших в короткие сроки. ВОЗ при вспышке птичьего гриппа поменяла ключевое определение, назвав «пандемией» вспышки инфекции одновременно в разных регионах.
Что касается вероятных осложнений, фактически мы вводим в организм генетический материал – РНК. У нас есть механизм обратной транскриптазы, который считывает чужеродную РНК и встраивает ее в ДНК человека. Мы не можем быть полностью защищены от появления новых элементов в геноме, в принципе об этом сегодня ничего не известно».
Доктор Редько также обратил внимание на полный провал НИЦ им. Гамалеи с аналогичными «векторными» вакцинами против гриппа. История на самом деле парадоксальная – ни одна вакцина от этой конторы ранее не смогла пройти регистрацию, причем некоторые разработки сопровождались громкими скандалами и уголовными делами:
«Нам постоянно поступают вопросы, содержатся ли в вакцине эмбриональные клеточные линии HEK293? Это действительно очень серьезный морально-этический вопрос, возможно, не первостепенный с т.з. медицины. Есть сегодня архиереи, которые публично заявляют о том, что они сделали прививку… В патенте четко сказано, что данная клеточная культура в составе есть.
И также мы должны посмотреть, кто предложил нам этот состав, кто его разработал? Что сделал НИЦ им. Гамалеи за 11 лет? Это уже пятая вакцина, которой занимается данная организация, но четыре предыдущих так и не были зарегистрированы. Существовали и заведенные уголовные дела – например, по вакцине «Адевакфлю» против гриппа, на которую было потрачено 400 млн. рублей по договору с «Роснано». То есть никакого успеха данная организация не продемонстрировала, а на разработку вакцины против коронавируса ей было выделено 1,6 млрд. рублей. Мы имеем какую-то цепь недоделок с огромным финансированием. То есть в апреле поступил приказ сделать эту вакцину, а в мае рапортовали о том, что она уже разработана.
Содержание данной вакцины не понятно нам и по самой технологии производства. Как можно было так быстро все подготовить? Хочу обязательно внести эти вопросы в резолюцию круглого стола, компетентные органы должны все это расследовать».
Президент группы мед. компаний «Ваш доктор», профессор, д.м.н. Владислав Шафалинов подчеркнул экспериментальный характер проводимой вакцинации:
«Совершенно очевидно, что мы имеем дело если не с геноцидом, то как минимум с экспериментом в планетарном масштабе. Сегодня поствакцинальные осложнения в РФ оплачиваются так: 10 тыс. рублей единовременно в случае инвалидности, 30 тыс. рублей – в случае смерти, 1000 рублей ежемесячно в случае инвалидности. Депутат Госдумы Николай Николаев написал в Правительство письмо, в котором просит поднять эти выплаты, и полгода оттуда нет ответа».
«Категорически нельзя в ходе эпидемии проводить вакцинацию от этой самой эпидемии. При этом граждане, которым ставят экспериментальную вакцину, даже не сдают предварительно тест на антитела к коронавирусу, не говоря о том, что их общий иммунный статус не исследуется. А ведь организм каждого подопытного должен быть тщательно проверен, для фиксирования потенциальных побочных эффектов в будущем», – указал на очевидное (только не для лоббистов вакцинации) доктор Редько.
Затем последовал серьезный научный рассказ от Елены Калле на тему возможного встраивания чужеродного РНК в ДНК человека после вакцинации:
«Для меня является научным фактом перенос чужеродного гена в составе вакцины, встраивание его в организм человека и последующее функционирование в этом организме. Можно говорить о том, что мы впервые в истории имеем дело с масштабным экспериментом по выведению трансгенных людей. По крайней мере неоспорим факт, что ДНК многих привившихся новыми векторными вакцинами впоследствии изменится. Почему наше законодательство молчит с этой позиции, почему нет подобных предупреждений на официальном сайте производителя? Мне это совершенно не понятно».
https://zavtra.ru/blogs/itogi_kruglogo_stola_vserossijskaya_vaktcinatciya_ili_ugroza_natcional_noj_bezopasnosti
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Новая газета
18 июня 2021 г
ЭпиВакАфера
В прививочных кабинетах начали заменять вакцину «Спутник» препаратом «ЭпиВакКорона», не предупреждая пациентов
Добровольно-принудительная вакцинация, судя по рассказам пациентов и врачей, в России негласно началась. Об этом говорят люди, которые пришли в прививочные кабинеты добровольно, но там вместо выбранной вакцины получили «ЭпиВакКорону». С вопросом «Что теперь делать?» они обратились в группу добровольцев — исследователей вакцины, а потом некоторые из них рассказали свои истории «Новой». Нам известны их имена, рассказы они подтвердили бумагами, многие готовы идти в суды, считая, что их здоровью мог быть нанесен ущерб. Поэтому мы не просто поговорили с ними, но и попросили юриста прокомментировать ситуацию.
Как часто вы просите медсестру в процедурном кабинете показать вам вскрытую ампулу? Выбрав препарат для инъекции, пациент обычно спокойно подставляет плечо. Если случится — вольно или невольно — замена препарата, он или не заметит, или узнает о ней постфактум. Поскольку речь идет не о фальшивых «Гуччи», впаренных на вещевом рынке, а о медицинском препарате, введенном подкожно, обменять «товар» уже нельзя.
Ольга (Москва)
«В конце мая я собралась делать прививку, настроилась на «Спутник». Но в поликлинике врач говорит: у нас, мол, есть «ГамКовидВак», он же «Спутник», а есть еще «КовиВак», это вакцина института Чумакова, от нее меньше побочки. Я читала, что «вакцина Чумакова» вроде бы еще не поступила в оборот, а тут обрадовалась, что она есть, и согласилась. Медсестра делает мне укол, я иду в следующий кабинет, получаю сертификат, выхожу на улицу — и тут мне на телефон приходит оповещение: мне вкололи «ЭпиВакКорону». Достаю из сумки сертификат — в нем написано «ГамКовидВак». То есть я просила одну вакцину, в сертификате у меня другая, а вкололи мне вообще третью. На следующий день
я пошла к главврачу, спросила, как это могло получиться. Она заметно напряглась, даже не стала спорить, сидит и молчит. Может быть, это ошибка, может, им просто все равно, чем колоть?»
Письмо из Госуслуг, где Ольгу поздравляют с уколом «ЭпиВакКороной»
Вряд ли это ошибка. Разве что медработники в прививочном кабинете не умеют читать, отродясь не видели своих ведомственных документов.
В соответствии с законом «Об основах охраны здоровья граждан»перед медицинским вмешательством пациенту должны предложить подписать добровольное информированное согласие. Как подтвердил в разговоре с «Новой» адвокат адвокатского бюро «Юридическая контора Гессена» (Петербург) Георгий Мелков, прививка входит в перечень видов вмешательства, на которые пациент должен дать согласие.
Порядок и форма документа «утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти» (ст. 20 упомянутого закона). Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) РФ утвердило бланк согласия на вакцинацию, и он содержит графу для названия вакцины.
«Отсутствие у пациента информации о вакцине, которой его будут прививать, равно как и замена вакцины без согласия пациента, — это нарушение его прав, — говорит Георгий Мелков. — В зависимости от серьезности последствий и иных факторов, лица, виновные в таких нарушениях, могут быть привлечены к гражданско-правовой, дисциплинарной, административной или даже уголовной ответственности».
Ольга предоставила нам копии документов, которые получила в поликлинике перед прививкой.
В бланке добровольного информированного согласия, который дают подписать в ее поликлинике, нет графы для указания конкретного препарата.
Бланк согласия на руках у Ольги, где не указано название вакцины
С тем же столкнулись и другие люди, рассказавшие «Новой» о подмене вакцин.
Игорь (Севастополь)
«У нас для прививки нужно приехать в один из передвижных центров, которых по городу порядка пяти штук. Это просто машины скорой помощи, которые стоят на улице, возле них кучкуются по 15–25 человек, в основном пожилых. Иногда к медработникам, которые записывали людей на прививку, подходили люди и спрашивали: «Какую делают прививку?» Люди в белых халатах им отвечали: «Спутник». Поэтому я был уверен, что мне сделали прививку именно «Спутником». Перед этим мне давали подписать бланк добровольного согласия, но там вакцина не была названа.
Только придя на вторую прививку, я узнал, что меня прививали «ЭпиВакКороной». То есть попросту обманули.
Видимо, таким образом пытались скрыть, что делают прививку фуфломицином, чтобы не отпугивать людей».
Документ Игоря. «ЭпиВакКорону» вписали от руки уже после инъекции
С появлением в России «Спутника V» Минздрав разработал и спустил в подведомственные учреждения методические рекомендации — «Порядок проведения вакцинации вакциной «ГамКовидВак» против COVID-19 взрослого населения». Перед процедурой медсестра обязана вручить пациенту вместе с анкетой не только упомянутый бланк информированного согласия, но и «информационный материал» — памятку. В ней содержатся перечень противопоказаний к прививке препаратом, описание процедуры вакцинации, возможные побочные эффекты и правила поведения после процедуры. Все это — применительно только к конкретному препарату, названному в документе.
В январе 2021 года Минздрав выпустил еще один документ: «О порядке проведения вакцинации взрослого населения вакциной «ЭпиВакКорона» против COVID-19». В этом случае предусмотрены те же шаги со стороны медиков, что и со «Спутником», в том числе и выдача памятки с названием вакцины и подпись под добровольным информированным согласием.
Жанна (Мурино, Ленинградская область)
«Мне просто не предоставили выбора. Я пришла, заполнила бланк на «Спутник», пошла к процедурному кабинету.
И тут прибегает врач: мол, все, больше мы не ставим «Спутник», только «ЭпиВак».
Я спросила, в чем разница. Мне ответили уклончиво: что, мол, мне даже лучше, ревакцинация через две недели, а не через три. К тому времени, когда я пришла на ревакцинацию, я уже посмотрела, что клинические испытания не пройдены. На это мне тоже расплывчато ответили, что ничего страшного, все в порядке».
Упаковка «ЭпиВакКороны». Фото: РИА Новости
Анна (Самара)
«Мама пошла делать прививку в поликлинику в поселке рядом с дачей. Заполнила согласие на «ГамКовидВак». Врач маму осмотрела, отправила в процедурный кабинет. А там медсестра ей сделала «ЭпиВак». Обнаружили это, уже когда нам бумажку дали о вакцинации. Просто в ней прочитали. Поехали уточнять. Медсестра так и недоумевала на наше возмущение: «Вакцина и вакцина. Какая вам разница!»
Документ Анны после вакцинации. Название вакцины переписано от руки после инъекции
Врач, знакомый с предписаниями Минздрава, отлично знает, что представляют собой две вакцины. Как минимум он знает, что «Спутник» отличается от «ЭпиВакКороны» хотя бы по спущенным из Минздрава методическим рекомендациям. Он обязан перед прививкой объяснить пациенту разницу.
Медсестра, как следует из упомянутых предписаний, сделав укол, вносит в «Регистр вакцинированных от COVID-19» сведения о пациенте и полные данные о полученной им вакцине, серию, номер и так далее. Иначе говоря, медсестра точно знает, что вколола только что. Если это второй этап вакцинации, то в медучреждении точно есть все данные о первом.
Вероника (Владивосток)
«Первая прививка у меня была вакциной «ГамКовидВак», это указано в справке, которую мне выдали. 4 июня я пришла на вторую вакцинацию. В поликлинике в очереди сидела возле кабинета, который отделен от прививочного шторой. И я слышу, как врач объясняет пациентке: у нас «Спутник» закончился, теперь мы колем «ЭпиВакКорону». Я напряглась: как это — «Спутник» закончился?
Дошла до меня очередь, я решила все-таки спросить, что мне сейчас будут колоть. Врач отвечает: «ЭпиВакКорону». Я спрашиваю: «Разве так можно?»
Врач еще так отвела глаза и говорит: «Сказали — можно». Я не отстаю: разве, спрашиваю, это не разные прививки? Врач, так же не глядя на меня, говорит: «Разные, но от одной болезни». А медсестра рядом поддакивает и уже набирает шприц. Я все равно спрашиваю: «Разве первый и второй компоненты «Спутника» не различаются между собой?» Нет, говорит медсестра, они одинаковые. Ну ладно, вкололи.
Пришла я домой, на сайте «Стопкоронавирус» нашла телефон горячей линии и задала там вопрос, можно ли так, что первую прививку делают «Спутником», вторую — «ЭпиВаком». И оператор Татьяна мне четко объяснила, что так категорически нельзя.
Вечером я вернулась в поликлинику, чтобы получить запись в справке о том, что меня второй раз привили другой вакциной. Прихожу, а там уже другая смена.
Медсестра, когда я попросила вписать вторую инъекцию в мою справку, повернулась к врачу и спрашивает: «Я что, сейчас буду своей рукой это писать?»
Альбина (Владивосток)
«14 мая мне сделали первую прививку — «ГамКовидВак», 4 июня — вторую прививку. Сделали и сделали, свой печатный сертификат о прививках я не проверила. Сейчас посмотрела и, оказывается, мне поставили второй компонент другой вакцины — «ЭпиВакКорона». Завтра я иду сдавать в ту же поликлинику тест на антитела, буду разбираться с этим недоразумением».
Данные Альбины о поставленных компонентах вакцины — первый раз «Спутник», а второй раз уже «ЭпиВакКорона»
К моменту верстки номера Альбина уже обратилась с вопросами в поликлинику. Там, рассказала она, всплеснули руками: дескать, «ошибка медперсонала», на самом деле ей «поставили ГамКовидВак». Чем это подтвердить теперь — неизвестно.
Такое «недоразумение» именно на втором этапе, по странному совпадению, может оказаться очень полезно разработчикам «ЭпиВакКороны». Практика показывает, что защитные антитела в организме появляются уже после первой инъекции «Спутника». И кто потом докажет, что «ЭпиВакКорона» к этому ничего не добавила?
Если Вероника, Альбина или кто-то еще из людей, получивших «вакцину-сюрприз», решат подать в суд, «стрелочниками» окажутся врач и медсестра.
Премьер Михаил Мишустин принял участие в церемонии запуска линии розлива шприц-доз вакцины «ЭпиВакКорона» в Новосибирске. Фото: РИА Новости
Между тем Михаил из Красногорска рассказывает, что столкнулся с проблемой и на более высоком уровне — при попытке через «Госуслуги» поспорить с Минздравом.
Михаил (Красногорск)
«Я делал прививку еще в январе. В бланке добровольного согласия было указано: «ГамКовидВак». В кабинете мне сообщают: «Спутника» нет, но есть другая вакцина — «ЭпиВакКорона». Я показываю бланк, спрашиваю, как же так? А, говорят, ничего страшного, это примерно одно и то же. Через 21 день мне сделали вторую инъекцию.
Причем опять дали подписать согласие на «ГамКовидВак», в справку тоже его вписали, а вкололи снова «ЭпиВакКорону».
Я еще больше возмутился, тогда они замазали название вакцины штрихом, а рядом вписали «ЭпиВакКорона». Никакого дневника самонаблюдений, никаких сертификатов с QR-кодом мне тогда не давали.
Выяснив, что антител после этой вакцины у меня нет, я через три месяца привился «Спутником» в ГУМе. Мне дали сертификат, он появился на «Госуслугах», по почте пришла ссылка на дневник самонаблюдения после «Спутника», я его заполнял. А 18 мая — мая! — мне вдруг снова приходит письмо, чтобы я заполнил дневник самонаблюдения на «ЭпиВакКорону», которой я прививался в январе. Я посмеялся, но следом пришло другое письмо: мне выдан сертификат на «ЭпиВакКорону». Захожу на сайт «Госуслуг» и вижу, что мой сертификат на «Спутник» аннулирован, вместо него висит этот новый. Пишу претензию на «Госуслуги», прикладываю к ней все копии, мне отвечают, что изменить ничего нельзя».
Документ на руках Михаила. «Спутник» замазан штрихом, от руки вписана «Эпивак-корона»
Согласие на «ГамКовидВак» (она же «Спутник») Михаила в справке название замажут штрихом
Михаил был единственным из «граждански вакцинированных», кто оказался на встрече разработчиков «ЭпиВакКороны» с добровольцами — испытателями вакцины. Там он спросил у главного разработчика, Александра Рыжикова, через какой срок после инъекции их препарата можно делать прививку «Спутником»?
И Рыжиков спокойно посоветовал ему привиться «Спутником» через три месяца после укола «ЭпиВакКороны». Даже не пытался убедить, что его, доктора Рыжикова, вакцина — рабочая.
Тест Михаила на антитела после прививки «ЭпиВакКороной» показал результат «серая зона». После этого он решил привиться «Спутником»
Этот материал вышел благодаря поддержке соучастников
Соучастники – это читатели, которые помогают нам заниматься независимой журналистикой в России.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/18/epivakafera?fbclid=IwAR2x3wC3ikEGcKlE8dlWuTTcg2pHpWXwCznt9qLphnswJlucyEvr3hsrU6E
18 июня 2021 г
ЭпиВакАфера
В прививочных кабинетах начали заменять вакцину «Спутник» препаратом «ЭпиВакКорона», не предупреждая пациентов
Добровольно-принудительная вакцинация, судя по рассказам пациентов и врачей, в России негласно началась. Об этом говорят люди, которые пришли в прививочные кабинеты добровольно, но там вместо выбранной вакцины получили «ЭпиВакКорону». С вопросом «Что теперь делать?» они обратились в группу добровольцев — исследователей вакцины, а потом некоторые из них рассказали свои истории «Новой». Нам известны их имена, рассказы они подтвердили бумагами, многие готовы идти в суды, считая, что их здоровью мог быть нанесен ущерб. Поэтому мы не просто поговорили с ними, но и попросили юриста прокомментировать ситуацию.
Как часто вы просите медсестру в процедурном кабинете показать вам вскрытую ампулу? Выбрав препарат для инъекции, пациент обычно спокойно подставляет плечо. Если случится — вольно или невольно — замена препарата, он или не заметит, или узнает о ней постфактум. Поскольку речь идет не о фальшивых «Гуччи», впаренных на вещевом рынке, а о медицинском препарате, введенном подкожно, обменять «товар» уже нельзя.
Ольга (Москва)
«В конце мая я собралась делать прививку, настроилась на «Спутник». Но в поликлинике врач говорит: у нас, мол, есть «ГамКовидВак», он же «Спутник», а есть еще «КовиВак», это вакцина института Чумакова, от нее меньше побочки. Я читала, что «вакцина Чумакова» вроде бы еще не поступила в оборот, а тут обрадовалась, что она есть, и согласилась. Медсестра делает мне укол, я иду в следующий кабинет, получаю сертификат, выхожу на улицу — и тут мне на телефон приходит оповещение: мне вкололи «ЭпиВакКорону». Достаю из сумки сертификат — в нем написано «ГамКовидВак». То есть я просила одну вакцину, в сертификате у меня другая, а вкололи мне вообще третью. На следующий день
я пошла к главврачу, спросила, как это могло получиться. Она заметно напряглась, даже не стала спорить, сидит и молчит. Может быть, это ошибка, может, им просто все равно, чем колоть?»
Письмо из Госуслуг, где Ольгу поздравляют с уколом «ЭпиВакКороной»
Вряд ли это ошибка. Разве что медработники в прививочном кабинете не умеют читать, отродясь не видели своих ведомственных документов.
В соответствии с законом «Об основах охраны здоровья граждан»перед медицинским вмешательством пациенту должны предложить подписать добровольное информированное согласие. Как подтвердил в разговоре с «Новой» адвокат адвокатского бюро «Юридическая контора Гессена» (Петербург) Георгий Мелков, прививка входит в перечень видов вмешательства, на которые пациент должен дать согласие.
Порядок и форма документа «утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти» (ст. 20 упомянутого закона). Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) РФ утвердило бланк согласия на вакцинацию, и он содержит графу для названия вакцины.
«Отсутствие у пациента информации о вакцине, которой его будут прививать, равно как и замена вакцины без согласия пациента, — это нарушение его прав, — говорит Георгий Мелков. — В зависимости от серьезности последствий и иных факторов, лица, виновные в таких нарушениях, могут быть привлечены к гражданско-правовой, дисциплинарной, административной или даже уголовной ответственности».
Ольга предоставила нам копии документов, которые получила в поликлинике перед прививкой.
В бланке добровольного информированного согласия, который дают подписать в ее поликлинике, нет графы для указания конкретного препарата.
Бланк согласия на руках у Ольги, где не указано название вакцины
С тем же столкнулись и другие люди, рассказавшие «Новой» о подмене вакцин.
Игорь (Севастополь)
«У нас для прививки нужно приехать в один из передвижных центров, которых по городу порядка пяти штук. Это просто машины скорой помощи, которые стоят на улице, возле них кучкуются по 15–25 человек, в основном пожилых. Иногда к медработникам, которые записывали людей на прививку, подходили люди и спрашивали: «Какую делают прививку?» Люди в белых халатах им отвечали: «Спутник». Поэтому я был уверен, что мне сделали прививку именно «Спутником». Перед этим мне давали подписать бланк добровольного согласия, но там вакцина не была названа.
Только придя на вторую прививку, я узнал, что меня прививали «ЭпиВакКороной». То есть попросту обманули.
Видимо, таким образом пытались скрыть, что делают прививку фуфломицином, чтобы не отпугивать людей».
Документ Игоря. «ЭпиВакКорону» вписали от руки уже после инъекции
С появлением в России «Спутника V» Минздрав разработал и спустил в подведомственные учреждения методические рекомендации — «Порядок проведения вакцинации вакциной «ГамКовидВак» против COVID-19 взрослого населения». Перед процедурой медсестра обязана вручить пациенту вместе с анкетой не только упомянутый бланк информированного согласия, но и «информационный материал» — памятку. В ней содержатся перечень противопоказаний к прививке препаратом, описание процедуры вакцинации, возможные побочные эффекты и правила поведения после процедуры. Все это — применительно только к конкретному препарату, названному в документе.
В январе 2021 года Минздрав выпустил еще один документ: «О порядке проведения вакцинации взрослого населения вакциной «ЭпиВакКорона» против COVID-19». В этом случае предусмотрены те же шаги со стороны медиков, что и со «Спутником», в том числе и выдача памятки с названием вакцины и подпись под добровольным информированным согласием.
Жанна (Мурино, Ленинградская область)
«Мне просто не предоставили выбора. Я пришла, заполнила бланк на «Спутник», пошла к процедурному кабинету.
И тут прибегает врач: мол, все, больше мы не ставим «Спутник», только «ЭпиВак».
Я спросила, в чем разница. Мне ответили уклончиво: что, мол, мне даже лучше, ревакцинация через две недели, а не через три. К тому времени, когда я пришла на ревакцинацию, я уже посмотрела, что клинические испытания не пройдены. На это мне тоже расплывчато ответили, что ничего страшного, все в порядке».
Упаковка «ЭпиВакКороны». Фото: РИА Новости
Анна (Самара)
«Мама пошла делать прививку в поликлинику в поселке рядом с дачей. Заполнила согласие на «ГамКовидВак». Врач маму осмотрела, отправила в процедурный кабинет. А там медсестра ей сделала «ЭпиВак». Обнаружили это, уже когда нам бумажку дали о вакцинации. Просто в ней прочитали. Поехали уточнять. Медсестра так и недоумевала на наше возмущение: «Вакцина и вакцина. Какая вам разница!»
Документ Анны после вакцинации. Название вакцины переписано от руки после инъекции
Врач, знакомый с предписаниями Минздрава, отлично знает, что представляют собой две вакцины. Как минимум он знает, что «Спутник» отличается от «ЭпиВакКороны» хотя бы по спущенным из Минздрава методическим рекомендациям. Он обязан перед прививкой объяснить пациенту разницу.
Медсестра, как следует из упомянутых предписаний, сделав укол, вносит в «Регистр вакцинированных от COVID-19» сведения о пациенте и полные данные о полученной им вакцине, серию, номер и так далее. Иначе говоря, медсестра точно знает, что вколола только что. Если это второй этап вакцинации, то в медучреждении точно есть все данные о первом.
Вероника (Владивосток)
«Первая прививка у меня была вакциной «ГамКовидВак», это указано в справке, которую мне выдали. 4 июня я пришла на вторую вакцинацию. В поликлинике в очереди сидела возле кабинета, который отделен от прививочного шторой. И я слышу, как врач объясняет пациентке: у нас «Спутник» закончился, теперь мы колем «ЭпиВакКорону». Я напряглась: как это — «Спутник» закончился?
Дошла до меня очередь, я решила все-таки спросить, что мне сейчас будут колоть. Врач отвечает: «ЭпиВакКорону». Я спрашиваю: «Разве так можно?»
Врач еще так отвела глаза и говорит: «Сказали — можно». Я не отстаю: разве, спрашиваю, это не разные прививки? Врач, так же не глядя на меня, говорит: «Разные, но от одной болезни». А медсестра рядом поддакивает и уже набирает шприц. Я все равно спрашиваю: «Разве первый и второй компоненты «Спутника» не различаются между собой?» Нет, говорит медсестра, они одинаковые. Ну ладно, вкололи.
Пришла я домой, на сайте «Стопкоронавирус» нашла телефон горячей линии и задала там вопрос, можно ли так, что первую прививку делают «Спутником», вторую — «ЭпиВаком». И оператор Татьяна мне четко объяснила, что так категорически нельзя.
Вечером я вернулась в поликлинику, чтобы получить запись в справке о том, что меня второй раз привили другой вакциной. Прихожу, а там уже другая смена.
Медсестра, когда я попросила вписать вторую инъекцию в мою справку, повернулась к врачу и спрашивает: «Я что, сейчас буду своей рукой это писать?»
Альбина (Владивосток)
«14 мая мне сделали первую прививку — «ГамКовидВак», 4 июня — вторую прививку. Сделали и сделали, свой печатный сертификат о прививках я не проверила. Сейчас посмотрела и, оказывается, мне поставили второй компонент другой вакцины — «ЭпиВакКорона». Завтра я иду сдавать в ту же поликлинику тест на антитела, буду разбираться с этим недоразумением».
Данные Альбины о поставленных компонентах вакцины — первый раз «Спутник», а второй раз уже «ЭпиВакКорона»
К моменту верстки номера Альбина уже обратилась с вопросами в поликлинику. Там, рассказала она, всплеснули руками: дескать, «ошибка медперсонала», на самом деле ей «поставили ГамКовидВак». Чем это подтвердить теперь — неизвестно.
Такое «недоразумение» именно на втором этапе, по странному совпадению, может оказаться очень полезно разработчикам «ЭпиВакКороны». Практика показывает, что защитные антитела в организме появляются уже после первой инъекции «Спутника». И кто потом докажет, что «ЭпиВакКорона» к этому ничего не добавила?
Если Вероника, Альбина или кто-то еще из людей, получивших «вакцину-сюрприз», решат подать в суд, «стрелочниками» окажутся врач и медсестра.
Премьер Михаил Мишустин принял участие в церемонии запуска линии розлива шприц-доз вакцины «ЭпиВакКорона» в Новосибирске. Фото: РИА Новости
Между тем Михаил из Красногорска рассказывает, что столкнулся с проблемой и на более высоком уровне — при попытке через «Госуслуги» поспорить с Минздравом.
Михаил (Красногорск)
«Я делал прививку еще в январе. В бланке добровольного согласия было указано: «ГамКовидВак». В кабинете мне сообщают: «Спутника» нет, но есть другая вакцина — «ЭпиВакКорона». Я показываю бланк, спрашиваю, как же так? А, говорят, ничего страшного, это примерно одно и то же. Через 21 день мне сделали вторую инъекцию.
Причем опять дали подписать согласие на «ГамКовидВак», в справку тоже его вписали, а вкололи снова «ЭпиВакКорону».
Я еще больше возмутился, тогда они замазали название вакцины штрихом, а рядом вписали «ЭпиВакКорона». Никакого дневника самонаблюдений, никаких сертификатов с QR-кодом мне тогда не давали.
Выяснив, что антител после этой вакцины у меня нет, я через три месяца привился «Спутником» в ГУМе. Мне дали сертификат, он появился на «Госуслугах», по почте пришла ссылка на дневник самонаблюдения после «Спутника», я его заполнял. А 18 мая — мая! — мне вдруг снова приходит письмо, чтобы я заполнил дневник самонаблюдения на «ЭпиВакКорону», которой я прививался в январе. Я посмеялся, но следом пришло другое письмо: мне выдан сертификат на «ЭпиВакКорону». Захожу на сайт «Госуслуг» и вижу, что мой сертификат на «Спутник» аннулирован, вместо него висит этот новый. Пишу претензию на «Госуслуги», прикладываю к ней все копии, мне отвечают, что изменить ничего нельзя».
Документ на руках Михаила. «Спутник» замазан штрихом, от руки вписана «Эпивак-корона»
Согласие на «ГамКовидВак» (она же «Спутник») Михаила в справке название замажут штрихом
Михаил был единственным из «граждански вакцинированных», кто оказался на встрече разработчиков «ЭпиВакКороны» с добровольцами — испытателями вакцины. Там он спросил у главного разработчика, Александра Рыжикова, через какой срок после инъекции их препарата можно делать прививку «Спутником»?
И Рыжиков спокойно посоветовал ему привиться «Спутником» через три месяца после укола «ЭпиВакКороны». Даже не пытался убедить, что его, доктора Рыжикова, вакцина — рабочая.
Тест Михаила на антитела после прививки «ЭпиВакКороной» показал результат «серая зона». После этого он решил привиться «Спутником»
Этот материал вышел благодаря поддержке соучастников
Соучастники – это читатели, которые помогают нам заниматься независимой журналистикой в России.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/18/epivakafera?fbclid=IwAR2x3wC3ikEGcKlE8dlWuTTcg2pHpWXwCznt9qLphnswJlucyEvr3hsrU6E
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
В Москве введены временные правила оказания плановой медицинской помощи, согласно которым, перед госпитализацией у пациентов будут проверять наличие прививки от коронавируса, сообщает в пятницу Департамент здравоохранения столицы.
При этом экстренная медпомощь будет оказываться без исключения каждому жителю города независимо от его статуса вакцинации, отмечается в сообщении.
Новые правила не распространяются на плановую госпитализацию пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями.
Те, у кого имеются медицинские противопоказания к прививке, будут госпитализированы.
Как подчеркивают в Департаменте здравоохранения, права москвичей на получение медицинской помощи не ограничиваются, а новые меры введены исключительно для того, чтобы защитить пациентов с пониженным иммунитетом.
Наличие противопоказаний будет определяться врачом стационара перед госпитализацией.
https://nsn-fm.turbopages.org/nsn.fm/s/zdorovie/v-moskve-budut-gospitalizirovat-tolko-privityh-ot-covid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVMoskve_vvedeny_vremennye_pravila_okazaniya_planovoj_pomoshhi_vbolnicakh--bb8b1aba0f6cdf4aa1e868d3d73c2b50&fbclid=IwAR1Rt4HMlN-jIZcD0iVOUE5dw0eP4sKptDIofJyQ_CTmPwhdI-UH71xLm9Y
При этом экстренная медпомощь будет оказываться без исключения каждому жителю города независимо от его статуса вакцинации, отмечается в сообщении.
Новые правила не распространяются на плановую госпитализацию пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями.
Те, у кого имеются медицинские противопоказания к прививке, будут госпитализированы.
Как подчеркивают в Департаменте здравоохранения, права москвичей на получение медицинской помощи не ограничиваются, а новые меры введены исключительно для того, чтобы защитить пациентов с пониженным иммунитетом.
Наличие противопоказаний будет определяться врачом стационара перед госпитализацией.
https://nsn-fm.turbopages.org/nsn.fm/s/zdorovie/v-moskve-budut-gospitalizirovat-tolko-privityh-ot-covid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVMoskve_vvedeny_vremennye_pravila_okazaniya_planovoj_pomoshhi_vbolnicakh--bb8b1aba0f6cdf4aa1e868d3d73c2b50&fbclid=IwAR1Rt4HMlN-jIZcD0iVOUE5dw0eP4sKptDIofJyQ_CTmPwhdI-UH71xLm9Y
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
18 июня 2021 года Департамент здравоохранения Москвы утвердил приказ, по которому перед плановой госпитализацией у пациентов будут проверять наличие сертификата вакцинации от COVID-19.
Приказ не коснется пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями. Их продолжат госпитализировать для планового противоопухолевого лечения и паллиативной помощи без сертификата о вакцинации.
Кроме того, сертификат вакцинации не будут проверять у детей до 18 лет и пациентов с противопоказаниями к вакцинации. К противопоказаниям относятся:
- повышенная чувствительность к компонентам вакцины;
- тяжелые аллергические реакции в прошлом;
- острые заболевания и обострение хронических заболеваний;
- беременность и период грудного вскармливания.
Противопоказания определяет врач стационара перед госпитализацией.
В департаменте объяснили ограничения тем, что за последнюю неделю количество пациентов, заразившихся COVID-19 в больницах, выросло со 130 до 200 человек в день. Исключить контакты внутри больницы и изолировать каждого пациента невозможно, поэтому нужно предотвратить проникновение вируса на территорию больницы.
Экстренную медицинскую помощь будут оказывать всем, независимо от наличия прививки. Пациентам без коронавирусной инфекции — в обычных больницах, зараженным — в перепрофилированных для лечения COVID-19 стационарах.
https://journal.tinkoff.ru/news/hospital-vaccine/
Утвержденный приказ - очередное нарушение конституционных прав граждан РФ под "благовидным" предлогом, который по сути - ложь, п.ч. сырые сами по себе вакцины все равно не панацея против заражения вирусом. Масса вакцинированных людей уже заразились, более того, болезнь у них протекала в тяжелой форме (в моем окружении, в т.ч.)
Поэтому такой приказ Департамента здравоохранения Москвы ( как пример для всей России) - обыкновенное принуждение к вакцинации граждан путем шантажа с оказанием им плановой помощи, которая для многих больных обязательна, как и экстренная, что (принуждение) Президент на голубом глазу ТВ клятвенно обещал не использовать, а только добровольное. Очередная ложь власти.
Приказ не коснется пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями. Их продолжат госпитализировать для планового противоопухолевого лечения и паллиативной помощи без сертификата о вакцинации.
Кроме того, сертификат вакцинации не будут проверять у детей до 18 лет и пациентов с противопоказаниями к вакцинации. К противопоказаниям относятся:
- повышенная чувствительность к компонентам вакцины;
- тяжелые аллергические реакции в прошлом;
- острые заболевания и обострение хронических заболеваний;
- беременность и период грудного вскармливания.
Противопоказания определяет врач стационара перед госпитализацией.
В департаменте объяснили ограничения тем, что за последнюю неделю количество пациентов, заразившихся COVID-19 в больницах, выросло со 130 до 200 человек в день. Исключить контакты внутри больницы и изолировать каждого пациента невозможно, поэтому нужно предотвратить проникновение вируса на территорию больницы.
Экстренную медицинскую помощь будут оказывать всем, независимо от наличия прививки. Пациентам без коронавирусной инфекции — в обычных больницах, зараженным — в перепрофилированных для лечения COVID-19 стационарах.
https://journal.tinkoff.ru/news/hospital-vaccine/
Утвержденный приказ - очередное нарушение конституционных прав граждан РФ под "благовидным" предлогом, который по сути - ложь, п.ч. сырые сами по себе вакцины все равно не панацея против заражения вирусом. Масса вакцинированных людей уже заразились, более того, болезнь у них протекала в тяжелой форме (в моем окружении, в т.ч.)
Поэтому такой приказ Департамента здравоохранения Москвы ( как пример для всей России) - обыкновенное принуждение к вакцинации граждан путем шантажа с оказанием им плановой помощи, которая для многих больных обязательна, как и экстренная, что (принуждение) Президент на голубом глазу ТВ клятвенно обещал не использовать, а только добровольное. Очередная ложь власти.
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Daniila поставил(а) лайк
Re: Безопасна ли вакцина?..
чисто пробежаться глазами по вестям с полей )
С ФБ страницы Алексея Кащеева
Наташа Африка
Я не очень понимаю, зачем глумиться над людьми , которые не доверяют спутнику? ( а других у нас нет, эпиваккорону даже рассматривать не хочется). Я тоже отказываюсь колоть себе спутник, когда у меня яркий пример соседей, заболевших ковидом после вакцинирования Спутником) Я буду делать только Модерну либо пфайзер , когда их наконец завезут в Россию. И считаю неправильным нападки на людей не доверяющих Спутнику, который к тому же не признан ВОЗ.
Сергей Матвеев
Наташа Африка они даже на оформление его не подали 10.06. Случайно просрочили. Бывает, конечно. Хотели миру всему продать , но забыли))) не было никогда и вдруг опять
Ina Sorokina
Наташа Африка а через какое время после вакцины заболели? Тяжело болели? После всех вакцин же болеют, но обещают, что вероятность тяжелого течения снижается в разы плюсомик тому, что вероятность заражения также снижается в разы.
Сергей Матвеев
Ina Sorokina отец друга. Феврале привился, завтра 9 дней. Месяц в ковидарии в реанимации недели три. Мама - не привилась - 6 дней в том же ковидарии и дома. Ни о чем не спорю, ничего не доказываю. Просто факты. Есть ещё примеры-но, скажем так- друзья друзей.
Сергей Матвеев
Ina Sorokina да((( у меня друзья - биологи, на пальцах мне объясняли почему вообще, ну или пока, такая вакцина невозможна. Читают все постоянно и наши данные и иностранные. По работе. Их ответ - пока - нет. Ничего не ясно, как то, как это. Им верю. Гинцбургу и прочим интересантам - нет.
Ina Sorokina
сергей матвеев а чем они объясняют резкое снижение заражения в Израиле после массовой вакцинации?
Антон Мальцев
Correlation doesn't mean casuation / Корреляция не означает казуацию
Сергей Матвеев
Ina Sorokina,
1.не задавал им этот вопрос. Когда говорят о вакцинации в Израиле, экстраполируя))) их опыт на всю вакцинацию в целом, а особенно в России, то у меня это вызывает, как минимум, недоумение. Их вакцинация и российская это как бы разные вещи, от слова совсем.
2. У них не российские вакцины.
3. Всё по старинке - правильный карантин с закрытием страны. И насколько я знаю, какие-то жёсткие ограничения там до сих пор. Эпидемией там занимаются эпидемиологи, инфекционисты, врачи. Здесь - правительство по телевизору с президентом. Президент - разведчик, министр здравоохранения- даже не врач по-моему, Голикова, насколько я понимаю, тоже не эпидемиолог. Вирус в России не любит выборов, поправок к конституции и официальных мероприятий органов власти, как пишет санитарный врач Москвы. В Израиле не было поправок к конституции, может тут кроется успех? Там объявили эпидемию, здесь - бюджеты треснут. Рабочие - нерабочие, тут играем, тут нет, тут рыбу заворачиваем.
4. Если сейчас открыть Израиль, подскочит заболеваемость или нет, среди привитых израильтян? Кто знает ответы? Данных - нет.
Сколько продлится это снижение? Почему снизилось ? 45 градусов жары или ещё что-то? Да и потом - очень немаленькая часть Израиля не привилась по религиозным причинам и им не скажешь собянинские высеры про понимание вместо закона. И попробуй их обязать, они нормальные иудеи, верующие, а не флюгеры, как там мэр или ещё кто захочет. Кирилл там не решает ничего. И даже ещё кто-то. Тора решает. Ее люди там читают, здесь верят попам, подчас в погонах, на слово. Хотя читать умеют и Библию можно без проблем достать. С ними такие штуки не проходят. Бог не тимошка. И эти непривитые - тоже в цифрах снижения заболеваемости.
5. Нормальным течением эпидпроцесса тоже можно объяснить.
Есть у инфекционистов какой то термин, забыл, означающий стадию эпидпроцесса, когда что-то новое приспосабливается к природе, меняется течение и сроки болезни. И соответственно число заражений. Меняется инкубационный период, старт и окончание болезни. У нас это называется «индийский штамм», на самом деле, природа встраивает его туда, откуда пришёл. Кстати, Проценко недавно сообщил о сокращении инкубпериода, и изменении течения. Может пока и правду говорит, выборы же у него только сентябре.
6. Один великий мастер трубопрокатного цеха 5 лет оптимизировал здравоохранение в Москве, закрыл порядка 40 больниц и многие подстанции скорой помощи. Открыто говорил о том, что Москве столько врачей и больниц не надо, а вот бордюры и плитка со стройкой лечат всё на свете. В Израиле такого мастера -фломастера быстро бы определили по специальности,туда, куда надо. Как он говорит там, на пересечении дорог. Там бы и стоял, на пересечении дорог с надписью - я меняю здравый смысл на бордюр, телефон там и фамилия начальника.
Гинцбург- фигурант уголовного дела о хищении средств, выделенных под другую вакцину. Она не вышла, ну не вышла и всё. А денег нет. А теперь после спутника он идёт в госдуму, под депутатский иммунитет? Не думаю, что в Израиле такой Гинцбург мог бы БЛИЗКО подойти к проблеме вакцинации страны.
Много отличий у нас с Израилем, может и из-за этого они там 6 урожаев апельсинов снимают и с медициной в порядке у них. И никого не заставляют пускать Гинцбурга внутримышечно.
Отсюда совет моих друзей - пока нет. Ну и репродуктивные риски не отменялись, а даже открыто печатались на мос.ру до марта. Потом убрались. Данные появились? С декабря по март? Или рекордно родились за 3 месяца дети, от привитых в декабре? Но детям до 18 спутником- нельзя.
Израиль меньше по территории и соответственно, климатические разницы с Россией. Тут одно живет - там другое. Много всего.
7. В Израиле, говорят, есть закон о пострадавших от прививки- гарантии государства, содержание, пенсии. У нас наверное тоже можно что-то такое найти, но подписывается добровольное согласие.
В любом случае-это вопрос выбора и доверия. Люди же как-то выбирают кем и как быть и жить. Так этот мир и живет. Так что надо уважать выбор друг друга.
Вот только небольшая часть разницы между вакцинацией тут и в Израиле. А слово, да, одно - вакцинация. Только там не купишь людей на эту туфту, а тут сожрать готовы друг друга. Как Тургенев и писал коллективный Герасим и муму в одном. Ничего же не изменилось. Всего лишь дай им повод быть выше другого и понеслась. Поэтому Израиль там, а мы тут.
Julia Jablonovskaja
Ina Sorokina так там другая вакцина, с совершенно другим принципом. А астразеника как спутник. Вся Британия привита и ничего
Ina Sorokina
Julia Jablonovskaja и ничего в смысле чего?
Сергей Матвеев
Ina Sorokina в смысле астразенеку делает Гинцбург наверное, раз одно и тоже))) Как можно сказать что это одно и тоже?))) Футбол - игра. Наши играют и англичане. Одно и тоже, че уж
Документы в студию - что одно и тоже.
Ina Sorokina
в смысле ничего с ними не случилось.
Ме в принципе все равно как вы там живёте, главное чтобы вашу эпидемию по миру не разнесли. Ну и нормальных людей конечно жалко
Kivi Kivin
Наташа Африка Вопрос 1: заболели сразу после / в результате вакцинации или через какое-то время? Вопрос 2: а когда завезут пфайзер или модерну? Хотя и после них случается... Все люди индивидуальны и не все о своих внутренних процессах знают...
Tatiana Dubrovskaya
Ina Sorokina после всех вакцин болеют? Что-то после Pfizer в Израиле заболевших не наблюдается.
Сергей Матвеев
Tatiana Dubrovskaya, удивляет другое, это же примитивные манипуляции, спаси другого, привейся, а не привился-ты виноват в коллапсе медиков. А кто медиков 6 лет разгонял и больницы закрывал? Лицо известно, но виноват непривитый. И ведь ведутся взрослые люди, образованные. Из доказательств - Вера в вакцину. Но это же не Бог. Это - Гинцбург.
Андрей Кручинин
Как раз наоборот - выбора-то особо нет. Выбрать Спутник или ... Спутник. ЭпиВакКорона - вообще непонятно что. Чумаковская - пока не готова, тестируется. Как раз здесь - нет выбора. Многие хотели бы уколоться тем же Пфайзером - а его нет. И не предвидится.
Как почти сторонний человек (живем в Сербии уже год) могу сказать как сильно отличаются картинки. Здесь на выбор 4 вакцины - Пфайзер, Спутник, Синофарм, АстраЗенека. Гражданам, иностранцам имеющим ВНЖ и ПМЖ - колят бесплатно, выдают сертификат. С ним можно въехать в страну без теста (жена так в Россию слетала). Признают вакцинирование соседних стран (договариваются). Власть кололась РАЗНЫМИ вакцинами по очереди ПРИЛЮДНО! Да - были и запреты. но в основном народ соблюдает навязанные правила. Хотя после того что было год назад (побузили и перестали) - власть поняла что надо договориться. И власть пошла на уступки и люди. А что в России? Из под палки?
Александр Панчин
И да, надо пояснять, что от короны три вакцины. Только спутник имеет пруфы эффективности. А ЭпиВакКорона имеет пруфы неэффективности.
Александр Рожков
Александр Панчин пруфы эффективности Спутника V довольно условные, многие эксперты их не признают таковыми, вполне обоснованно. Почему собственно Спутник не прошёл регистрацию даже ВОЗ с ее довольно низкими по сравнению хотя бы с EMA стандартами.
Elena Gizatullin
Евгений Лубяницкий Третья стадия исследований, предусматривающая плацебо в части случаев, прошла не по протоколу. Я помню, говорили: аморально использовать плацебо, когда ясно, что вакцина работает, а нужно срочно.
Евгений Лубяницкий
Elena Gizatullin, но другие вакцины прошли регистрацию. Опять российская безалаберность?
Евгений Лубяницкий
Александр Панчин, да, но по сертификату привитого нельзя въехать в другую страну
Александр Рожков
Евгений Лубяницкий это регистрация в обход общепринятых правил, по звонку из Кремля. Соответственно, они вакцинами за пределами России не считаются
Александр Рожков
Александр Панчин относительно независимых странах. И кстати, наряду с другими, в том числе, наиболее авторитетными, типа Пфайзер, Модерна, Астра, Синовак... Об этакой безделице нам наша пропаганда умалчивает вот и создаётся впечатление, что есть некие «независимые» страны, которые ухватились за наш Спутник, как за спасение. Просто приняли дар от России Христа ради дабы сделать приятное Путину, сомневаюсь даже, что купили хоть какой-то значимый объём.
Александр Рожков
Anna Totskaya все то как раз и не подано, нет самого главного - исходных протоколов, они засекречены.
Александр Панчин
Все верно. Но кошки все же болеют ковидом. Хоть и не сильно
Анна Туревская
Александр Панчин ещё как, смертельно болеют((
Anya Likalter
Анна Туревская ковид - это Sars-Cov-2, severe acute respiratory coronavirus), коронавирус кошек - FCoV - кишечный вирус, FIPV вызывает инфекционный перитонит. Ковидом, который вызывает острый респираторный дистресс синдром, кошки не болеют.
Галина Лебедева
Александр Панчин мой кот умер от коронавируса. Правда это было в 2002 году.
Анна Туревская
Видов короновирусов очень много. Кошки подхватывают короновирусную инфекцию легко и болеют с очень разным исходом. Буквально месяц назад при мне в израильской клинике умерла кошка именно от такого вируса. Единой вакцины от них нет, вирус может быть как исходным заболеванием, так и присоединившимся, развившимся на фоне другой патологии. Это не ковид 19, это не заразно для человека и не передается от человека, но это подобный вирус, из "коронованных".
Anya Likalter
Анна Туревская это все же не ковид, а фип, связанный с мутацией FCoV)
Чеславна Муравейко
«Новая Газета» выяснила, что вакцинируемым людям кололи не ту вакцину, которую они выбрали. Вместо «Спутника» им кололи «ЭпиВакКорону», а иногда комбинировали вакцины — первым уколом ставили «Спутник», а вторым — «ЭпиВакКорону». Последний гвоздь в крышку гроба под названием «доверие к власти».
Анжелика Лазарева
Чеславна Муравейко у нас в Тольятти двум учитетельницам первую сделали Спутник , а вторую Эпивак . Обнаружили случайно сами пациенты .
Чеславна Муравейко
Sveta Kulikova вакцина «ЭпиВакКорона», которую ученые-биологи из России и других стран называют абсолютно неэффективной, утверждая, что препарат не создает антител для защиты от коронавируса.
Irina Sh
Sveta Kulikova затем, что на эпивак было выделено 1,4 млрд.рублей, а она не работает, ну, не выливать же в раковину, когда добровольцы есть.
Сергей Глебов
Irina Sh вообще-то, при постановке прививки врач обязан:
- ДО прививки показать пациенту ампулу, из которой будет делаться прививка (достать из холодильника, вскрыть при пациенте, набрать шприц, уколоть)
- ПОСЛЕ прививки отдать пациенту упаковку.
Elis Piont
Так и есть. Государству не верим,на себя плюём,плюшки не привлекают, а насильная вакцинация всех поголовно ещё больше внушает недоверия.В попыхах создали, в попыхах вакцинируют, будто план выполняют. Расписываешься за одну вакцину, прививают другую.
Про антитела никому уже не интересно. Коли всех подряд,потом разберёмся.
Hélène Goncalvec
Elis Piont государство увеличивает импорт пальмового масла, ввозит радиоактивные хвосты, увеличивает обвально (а не постепенно) пенсионный возраст и после этого решает срочно помочь и спасти людей? Чёт не бьётся...
Александра Меллин
Elis Piont для меня главный фактор отказа это отсутствие должного обследования перед уколом. А сейчас просто абсурд творится. Чтобы попасть к врачу на обследование надо быть уже вакцинированным. Круг замкнулся.
Hélène Goncalvec
Почему была закрыта граница с Турцией и не закрыта с Индией, откуда привозили мутировавший штамм?
Почему ушел в отставку Чучалин?
Почему весь мир не носит перчатки, а у нас должны?
Почему продолжают прививать эпиваком? Доказано, что не работает.
Кто исследовал, что после прививки Спутником люди заражаются по естественным причинам, а не из-за прививки, как осложнение? (Ирина Баблоян заболела после прививки - это она была бессимптомницей? Или все же прививка не сработала?) Почему не сдают тесты перед прививкой? Прививать можно только здорового человека или в период ремиссии, это точно учитывают? Насколько информативен пресловутый ПЦР?
Есть ли вера статистике? Слишком много вопросов. И заметьте, нет агрессии, есть желание получить ответы. Почему только Спутник? Чем, например, ревакцинироваться потом? Ок, ну допустим снова Спутником, а это точно эффективно? А сколько раз можно потом ревакцинироваться?
Почему людей с инсультами или панкреатитами или всяким разным везут туда, где они подхватывают ковид и умирают, но в диагнозе смерть от ковида? Почему все орут про избыточную смертность, не учитывая, сколько в это число вошло не ковидных больных, а тех, кому не оказали помощь по другим заболеваниям и число таких смертей тоже возросло.
Короче, будем наблюдать, как говорит один персонаж с эха Москвы. И да, когда не помирать, все день терять...
(В детстве было сильное осложнение после прививки от оспы, я выжила, моя родственница - нет. Что-то больше не хочется)
Галина Маркус
Даша Антипина я много читала о принципе действия спутника, и тогда вопрос. Зачем 2 этапа и 2 разных аденовируса? В институте Гамалеи разьяснили, потому что человек в течение жизни (!) уже мог сталкиваться с первым, на всякий случай делается второй, более редкий, с которым человек ещё не сталкивался. Как-то про 3 месяца не бьётся...
Даша Антипина
Галина Маркус иммунитет к аденовирусу примерно 3 месяца длится. Поэтому ревакцинация возможна. Спутник Лайт - по сути, первая доза вакцины, годится для ревакцинации.
То что ведомства бестолковые и не могут нормально переработать и передать информацию, не делает вакцину бесполезной или вредной.
Вопросы у вас хорошие, но надо разделять учёных и вакцинацию с государством и чиновниками
Галина Маркус
Даша Антипина А вот послушайте, что говорит о ревакцинации Спутником Константин Чумаков - прямо моими словами, сама удивилась. Все-таки ему я верю больше, простите. Он и раньше говорил именно это. Кстати, там еще много полезной информации, ответов на все те же вопросы, только уже в современный момент. Обязательно послушайте.
https://www.youtube.com/watch?v=nQaUCK52HUI
Елена Кораблина
Государство отнюдь не спешит нести ответственность за наше здоровье. Страховка где? Кто будет компенсировать потерю здоровья после вакцинации.Никто.
Пациент услышит: « после не значит вследствие» и отправится лечить свои осложнения сам за свой счёт.
Yana Mescheryakova
Valeria Bolotova , государство нам должно, потому что мы платим налоги. Мы платим налоги, а государство тратит их на все, что угодно, кроме помощи гражданам
Александр Гончаров
Не согласен. С системой здравоохранения за пределами Москвы у нас "печалька", да и в Москве лярды вкладывают в бордюринг. Пропаганду вакцинации должны вести профильные специалисты, а не дилетанты-оптимизаторы. Да и с врачами, медперсоналом тоже надо в этом направлении работать. Сложно понять логику, на лавочке сидеть нельзя, а на Красной площади 12 июня концерт можно, футбол тоже... вот и возникает в наших слабых мозгах нестыковка. А если серьёзно, я, например, не могу получить ответ зачем мне после перенесенного заболевания с высоким титром антител идти прививаться вакцинами, действие которых до конца не изучено.
Виктор Селютин
Это не все причины. Люди не доверяют российским вакцинам. ЭпиВакКорона, которую навязывают больше всего, как выясняется, вообще фуфло, антитела не вырабатываются. Спутник не прошёл сертификацию ВОЗ. А КоВиВак, которой лично я доверяю более всего, исходя из метода её производства, пока не поступила в прививочные пункты, да и окончательную проверку ещё не прошла.
https://www.facebook.com/alexey.kascheev/posts/10220625069960130
https://www.facebook.com/alexey.kascheev/posts/10220629881480415
С ФБ страницы Алексея Кащеева
Наташа Африка
Я не очень понимаю, зачем глумиться над людьми , которые не доверяют спутнику? ( а других у нас нет, эпиваккорону даже рассматривать не хочется). Я тоже отказываюсь колоть себе спутник, когда у меня яркий пример соседей, заболевших ковидом после вакцинирования Спутником) Я буду делать только Модерну либо пфайзер , когда их наконец завезут в Россию. И считаю неправильным нападки на людей не доверяющих Спутнику, который к тому же не признан ВОЗ.
Сергей Матвеев
Наташа Африка они даже на оформление его не подали 10.06. Случайно просрочили. Бывает, конечно. Хотели миру всему продать , но забыли))) не было никогда и вдруг опять
Ina Sorokina
Наташа Африка а через какое время после вакцины заболели? Тяжело болели? После всех вакцин же болеют, но обещают, что вероятность тяжелого течения снижается в разы плюсомик тому, что вероятность заражения также снижается в разы.
Сергей Матвеев
Ina Sorokina отец друга. Феврале привился, завтра 9 дней. Месяц в ковидарии в реанимации недели три. Мама - не привилась - 6 дней в том же ковидарии и дома. Ни о чем не спорю, ничего не доказываю. Просто факты. Есть ещё примеры-но, скажем так- друзья друзей.
Сергей Матвеев
Ina Sorokina да((( у меня друзья - биологи, на пальцах мне объясняли почему вообще, ну или пока, такая вакцина невозможна. Читают все постоянно и наши данные и иностранные. По работе. Их ответ - пока - нет. Ничего не ясно, как то, как это. Им верю. Гинцбургу и прочим интересантам - нет.
Ina Sorokina
сергей матвеев а чем они объясняют резкое снижение заражения в Израиле после массовой вакцинации?
Антон Мальцев
Correlation doesn't mean casuation / Корреляция не означает казуацию
Сергей Матвеев
Ina Sorokina,
1.не задавал им этот вопрос. Когда говорят о вакцинации в Израиле, экстраполируя))) их опыт на всю вакцинацию в целом, а особенно в России, то у меня это вызывает, как минимум, недоумение. Их вакцинация и российская это как бы разные вещи, от слова совсем.
2. У них не российские вакцины.
3. Всё по старинке - правильный карантин с закрытием страны. И насколько я знаю, какие-то жёсткие ограничения там до сих пор. Эпидемией там занимаются эпидемиологи, инфекционисты, врачи. Здесь - правительство по телевизору с президентом. Президент - разведчик, министр здравоохранения- даже не врач по-моему, Голикова, насколько я понимаю, тоже не эпидемиолог. Вирус в России не любит выборов, поправок к конституции и официальных мероприятий органов власти, как пишет санитарный врач Москвы. В Израиле не было поправок к конституции, может тут кроется успех? Там объявили эпидемию, здесь - бюджеты треснут. Рабочие - нерабочие, тут играем, тут нет, тут рыбу заворачиваем.
4. Если сейчас открыть Израиль, подскочит заболеваемость или нет, среди привитых израильтян? Кто знает ответы? Данных - нет.
Сколько продлится это снижение? Почему снизилось ? 45 градусов жары или ещё что-то? Да и потом - очень немаленькая часть Израиля не привилась по религиозным причинам и им не скажешь собянинские высеры про понимание вместо закона. И попробуй их обязать, они нормальные иудеи, верующие, а не флюгеры, как там мэр или ещё кто захочет. Кирилл там не решает ничего. И даже ещё кто-то. Тора решает. Ее люди там читают, здесь верят попам, подчас в погонах, на слово. Хотя читать умеют и Библию можно без проблем достать. С ними такие штуки не проходят. Бог не тимошка. И эти непривитые - тоже в цифрах снижения заболеваемости.
5. Нормальным течением эпидпроцесса тоже можно объяснить.
Есть у инфекционистов какой то термин, забыл, означающий стадию эпидпроцесса, когда что-то новое приспосабливается к природе, меняется течение и сроки болезни. И соответственно число заражений. Меняется инкубационный период, старт и окончание болезни. У нас это называется «индийский штамм», на самом деле, природа встраивает его туда, откуда пришёл. Кстати, Проценко недавно сообщил о сокращении инкубпериода, и изменении течения. Может пока и правду говорит, выборы же у него только сентябре.
6. Один великий мастер трубопрокатного цеха 5 лет оптимизировал здравоохранение в Москве, закрыл порядка 40 больниц и многие подстанции скорой помощи. Открыто говорил о том, что Москве столько врачей и больниц не надо, а вот бордюры и плитка со стройкой лечат всё на свете. В Израиле такого мастера -фломастера быстро бы определили по специальности,туда, куда надо. Как он говорит там, на пересечении дорог. Там бы и стоял, на пересечении дорог с надписью - я меняю здравый смысл на бордюр, телефон там и фамилия начальника.
Гинцбург- фигурант уголовного дела о хищении средств, выделенных под другую вакцину. Она не вышла, ну не вышла и всё. А денег нет. А теперь после спутника он идёт в госдуму, под депутатский иммунитет? Не думаю, что в Израиле такой Гинцбург мог бы БЛИЗКО подойти к проблеме вакцинации страны.
Много отличий у нас с Израилем, может и из-за этого они там 6 урожаев апельсинов снимают и с медициной в порядке у них. И никого не заставляют пускать Гинцбурга внутримышечно.
Отсюда совет моих друзей - пока нет. Ну и репродуктивные риски не отменялись, а даже открыто печатались на мос.ру до марта. Потом убрались. Данные появились? С декабря по март? Или рекордно родились за 3 месяца дети, от привитых в декабре? Но детям до 18 спутником- нельзя.
Израиль меньше по территории и соответственно, климатические разницы с Россией. Тут одно живет - там другое. Много всего.
7. В Израиле, говорят, есть закон о пострадавших от прививки- гарантии государства, содержание, пенсии. У нас наверное тоже можно что-то такое найти, но подписывается добровольное согласие.
В любом случае-это вопрос выбора и доверия. Люди же как-то выбирают кем и как быть и жить. Так этот мир и живет. Так что надо уважать выбор друг друга.
Вот только небольшая часть разницы между вакцинацией тут и в Израиле. А слово, да, одно - вакцинация. Только там не купишь людей на эту туфту, а тут сожрать готовы друг друга. Как Тургенев и писал коллективный Герасим и муму в одном. Ничего же не изменилось. Всего лишь дай им повод быть выше другого и понеслась. Поэтому Израиль там, а мы тут.
Julia Jablonovskaja
Ina Sorokina так там другая вакцина, с совершенно другим принципом. А астразеника как спутник. Вся Британия привита и ничего
Ina Sorokina
Julia Jablonovskaja и ничего в смысле чего?
Сергей Матвеев
Ina Sorokina в смысле астразенеку делает Гинцбург наверное, раз одно и тоже))) Как можно сказать что это одно и тоже?))) Футбол - игра. Наши играют и англичане. Одно и тоже, че уж
Документы в студию - что одно и тоже.
Ina Sorokina
в смысле ничего с ними не случилось.
Ме в принципе все равно как вы там живёте, главное чтобы вашу эпидемию по миру не разнесли. Ну и нормальных людей конечно жалко
Kivi Kivin
Наташа Африка Вопрос 1: заболели сразу после / в результате вакцинации или через какое-то время? Вопрос 2: а когда завезут пфайзер или модерну? Хотя и после них случается... Все люди индивидуальны и не все о своих внутренних процессах знают...
Tatiana Dubrovskaya
Ina Sorokina после всех вакцин болеют? Что-то после Pfizer в Израиле заболевших не наблюдается.
Сергей Матвеев
Tatiana Dubrovskaya, удивляет другое, это же примитивные манипуляции, спаси другого, привейся, а не привился-ты виноват в коллапсе медиков. А кто медиков 6 лет разгонял и больницы закрывал? Лицо известно, но виноват непривитый. И ведь ведутся взрослые люди, образованные. Из доказательств - Вера в вакцину. Но это же не Бог. Это - Гинцбург.
Андрей Кручинин
Как раз наоборот - выбора-то особо нет. Выбрать Спутник или ... Спутник. ЭпиВакКорона - вообще непонятно что. Чумаковская - пока не готова, тестируется. Как раз здесь - нет выбора. Многие хотели бы уколоться тем же Пфайзером - а его нет. И не предвидится.
Как почти сторонний человек (живем в Сербии уже год) могу сказать как сильно отличаются картинки. Здесь на выбор 4 вакцины - Пфайзер, Спутник, Синофарм, АстраЗенека. Гражданам, иностранцам имеющим ВНЖ и ПМЖ - колят бесплатно, выдают сертификат. С ним можно въехать в страну без теста (жена так в Россию слетала). Признают вакцинирование соседних стран (договариваются). Власть кололась РАЗНЫМИ вакцинами по очереди ПРИЛЮДНО! Да - были и запреты. но в основном народ соблюдает навязанные правила. Хотя после того что было год назад (побузили и перестали) - власть поняла что надо договориться. И власть пошла на уступки и люди. А что в России? Из под палки?
Александр Панчин
И да, надо пояснять, что от короны три вакцины. Только спутник имеет пруфы эффективности. А ЭпиВакКорона имеет пруфы неэффективности.
Александр Рожков
Александр Панчин пруфы эффективности Спутника V довольно условные, многие эксперты их не признают таковыми, вполне обоснованно. Почему собственно Спутник не прошёл регистрацию даже ВОЗ с ее довольно низкими по сравнению хотя бы с EMA стандартами.
Elena Gizatullin
Евгений Лубяницкий Третья стадия исследований, предусматривающая плацебо в части случаев, прошла не по протоколу. Я помню, говорили: аморально использовать плацебо, когда ясно, что вакцина работает, а нужно срочно.
Евгений Лубяницкий
Elena Gizatullin, но другие вакцины прошли регистрацию. Опять российская безалаберность?
Евгений Лубяницкий
Александр Панчин, да, но по сертификату привитого нельзя въехать в другую страну
Александр Рожков
Евгений Лубяницкий это регистрация в обход общепринятых правил, по звонку из Кремля. Соответственно, они вакцинами за пределами России не считаются
Александр Рожков
Александр Панчин относительно независимых странах. И кстати, наряду с другими, в том числе, наиболее авторитетными, типа Пфайзер, Модерна, Астра, Синовак... Об этакой безделице нам наша пропаганда умалчивает вот и создаётся впечатление, что есть некие «независимые» страны, которые ухватились за наш Спутник, как за спасение. Просто приняли дар от России Христа ради дабы сделать приятное Путину, сомневаюсь даже, что купили хоть какой-то значимый объём.
Александр Рожков
Anna Totskaya все то как раз и не подано, нет самого главного - исходных протоколов, они засекречены.
Александр Панчин
Все верно. Но кошки все же болеют ковидом. Хоть и не сильно
Анна Туревская
Александр Панчин ещё как, смертельно болеют((
Anya Likalter
Анна Туревская ковид - это Sars-Cov-2, severe acute respiratory coronavirus), коронавирус кошек - FCoV - кишечный вирус, FIPV вызывает инфекционный перитонит. Ковидом, который вызывает острый респираторный дистресс синдром, кошки не болеют.
Галина Лебедева
Александр Панчин мой кот умер от коронавируса. Правда это было в 2002 году.
Анна Туревская
Видов короновирусов очень много. Кошки подхватывают короновирусную инфекцию легко и болеют с очень разным исходом. Буквально месяц назад при мне в израильской клинике умерла кошка именно от такого вируса. Единой вакцины от них нет, вирус может быть как исходным заболеванием, так и присоединившимся, развившимся на фоне другой патологии. Это не ковид 19, это не заразно для человека и не передается от человека, но это подобный вирус, из "коронованных".
Anya Likalter
Анна Туревская это все же не ковид, а фип, связанный с мутацией FCoV)
Чеславна Муравейко
«Новая Газета» выяснила, что вакцинируемым людям кололи не ту вакцину, которую они выбрали. Вместо «Спутника» им кололи «ЭпиВакКорону», а иногда комбинировали вакцины — первым уколом ставили «Спутник», а вторым — «ЭпиВакКорону». Последний гвоздь в крышку гроба под названием «доверие к власти».
Анжелика Лазарева
Чеславна Муравейко у нас в Тольятти двум учитетельницам первую сделали Спутник , а вторую Эпивак . Обнаружили случайно сами пациенты .
Чеславна Муравейко
Sveta Kulikova вакцина «ЭпиВакКорона», которую ученые-биологи из России и других стран называют абсолютно неэффективной, утверждая, что препарат не создает антител для защиты от коронавируса.
Irina Sh
Sveta Kulikova затем, что на эпивак было выделено 1,4 млрд.рублей, а она не работает, ну, не выливать же в раковину, когда добровольцы есть.
Сергей Глебов
Irina Sh вообще-то, при постановке прививки врач обязан:
- ДО прививки показать пациенту ампулу, из которой будет делаться прививка (достать из холодильника, вскрыть при пациенте, набрать шприц, уколоть)
- ПОСЛЕ прививки отдать пациенту упаковку.
Elis Piont
Так и есть. Государству не верим,на себя плюём,плюшки не привлекают, а насильная вакцинация всех поголовно ещё больше внушает недоверия.В попыхах создали, в попыхах вакцинируют, будто план выполняют. Расписываешься за одну вакцину, прививают другую.
Про антитела никому уже не интересно. Коли всех подряд,потом разберёмся.
Hélène Goncalvec
Elis Piont государство увеличивает импорт пальмового масла, ввозит радиоактивные хвосты, увеличивает обвально (а не постепенно) пенсионный возраст и после этого решает срочно помочь и спасти людей? Чёт не бьётся...
Александра Меллин
Elis Piont для меня главный фактор отказа это отсутствие должного обследования перед уколом. А сейчас просто абсурд творится. Чтобы попасть к врачу на обследование надо быть уже вакцинированным. Круг замкнулся.
Hélène Goncalvec
Почему была закрыта граница с Турцией и не закрыта с Индией, откуда привозили мутировавший штамм?
Почему ушел в отставку Чучалин?
Почему весь мир не носит перчатки, а у нас должны?
Почему продолжают прививать эпиваком? Доказано, что не работает.
Кто исследовал, что после прививки Спутником люди заражаются по естественным причинам, а не из-за прививки, как осложнение? (Ирина Баблоян заболела после прививки - это она была бессимптомницей? Или все же прививка не сработала?) Почему не сдают тесты перед прививкой? Прививать можно только здорового человека или в период ремиссии, это точно учитывают? Насколько информативен пресловутый ПЦР?
Есть ли вера статистике? Слишком много вопросов. И заметьте, нет агрессии, есть желание получить ответы. Почему только Спутник? Чем, например, ревакцинироваться потом? Ок, ну допустим снова Спутником, а это точно эффективно? А сколько раз можно потом ревакцинироваться?
Почему людей с инсультами или панкреатитами или всяким разным везут туда, где они подхватывают ковид и умирают, но в диагнозе смерть от ковида? Почему все орут про избыточную смертность, не учитывая, сколько в это число вошло не ковидных больных, а тех, кому не оказали помощь по другим заболеваниям и число таких смертей тоже возросло.
Короче, будем наблюдать, как говорит один персонаж с эха Москвы. И да, когда не помирать, все день терять...
(В детстве было сильное осложнение после прививки от оспы, я выжила, моя родственница - нет. Что-то больше не хочется)
Галина Маркус
Даша Антипина я много читала о принципе действия спутника, и тогда вопрос. Зачем 2 этапа и 2 разных аденовируса? В институте Гамалеи разьяснили, потому что человек в течение жизни (!) уже мог сталкиваться с первым, на всякий случай делается второй, более редкий, с которым человек ещё не сталкивался. Как-то про 3 месяца не бьётся...
Даша Антипина
Галина Маркус иммунитет к аденовирусу примерно 3 месяца длится. Поэтому ревакцинация возможна. Спутник Лайт - по сути, первая доза вакцины, годится для ревакцинации.
То что ведомства бестолковые и не могут нормально переработать и передать информацию, не делает вакцину бесполезной или вредной.
Вопросы у вас хорошие, но надо разделять учёных и вакцинацию с государством и чиновниками
Галина Маркус
Даша Антипина А вот послушайте, что говорит о ревакцинации Спутником Константин Чумаков - прямо моими словами, сама удивилась. Все-таки ему я верю больше, простите. Он и раньше говорил именно это. Кстати, там еще много полезной информации, ответов на все те же вопросы, только уже в современный момент. Обязательно послушайте.
https://www.youtube.com/watch?v=nQaUCK52HUI
Елена Кораблина
Государство отнюдь не спешит нести ответственность за наше здоровье. Страховка где? Кто будет компенсировать потерю здоровья после вакцинации.Никто.
Пациент услышит: « после не значит вследствие» и отправится лечить свои осложнения сам за свой счёт.
Yana Mescheryakova
Valeria Bolotova , государство нам должно, потому что мы платим налоги. Мы платим налоги, а государство тратит их на все, что угодно, кроме помощи гражданам
Александр Гончаров
Не согласен. С системой здравоохранения за пределами Москвы у нас "печалька", да и в Москве лярды вкладывают в бордюринг. Пропаганду вакцинации должны вести профильные специалисты, а не дилетанты-оптимизаторы. Да и с врачами, медперсоналом тоже надо в этом направлении работать. Сложно понять логику, на лавочке сидеть нельзя, а на Красной площади 12 июня концерт можно, футбол тоже... вот и возникает в наших слабых мозгах нестыковка. А если серьёзно, я, например, не могу получить ответ зачем мне после перенесенного заболевания с высоким титром антител идти прививаться вакцинами, действие которых до конца не изучено.
Виктор Селютин
Это не все причины. Люди не доверяют российским вакцинам. ЭпиВакКорона, которую навязывают больше всего, как выясняется, вообще фуфло, антитела не вырабатываются. Спутник не прошёл сертификацию ВОЗ. А КоВиВак, которой лично я доверяю более всего, исходя из метода её производства, пока не поступила в прививочные пункты, да и окончательную проверку ещё не прошла.
https://www.facebook.com/alexey.kascheev/posts/10220625069960130
https://www.facebook.com/alexey.kascheev/posts/10220629881480415
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Александр Евсин
20 июня 2021 г, 19:53 ·
Страх и ненависть в Москве
«У нас было 3 вакцины, 50 ковидариев, 6400 аппаратов ИВЛ, полторы тонны антибиотиков, целое множество масок и перчаток всех сортов и расцветок, а также не поддающихся учету упаковок гидроксихлорохина, бромгексина, дипиридамола, море антикоагулянтов и дюжина транквилизаторов разной степени убойности. Не то чтобы это был необходимый запас для спасения нации, но если начал бороться с пандемией, то становится трудно остановиться. Единственное что меня беспокоило — это пропаганда вакцинации. В мире нет никого более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем продажные «лидеры мнений», которым заплатили за принудительную вакцинацию от ОРВИ. Я знал что рано или поздно мы перейдём на эту дрянь».
Давайте прямо. Разговор пойдёт не о вакцинах, после которых губернаторы оказываются в ковидариях, антитела выветриваются, статистика «заражений» подпрыгивает на 300% и даже не о зловещих штаммах. Извините, это не я придумал, так сообщают СМИ и некоторые официальные лица. Все вопросы к ним зачем они распространяли и распространяют панические слухи.
Сейчас разговор о другом. Вопрос сейчас вообще не о вакцинах. А о разнузданной пропаганде ненависти, которая является не просто спонтанной истерической волной, а по всем признакам — хорошо оплаченной и спланированной акцией. Чёрный властелин из мозга злоупотребляющих портвейном писателей, штурмовики врывающиеся в дома, оскорбления, идиотские обобщения, враньё на каждом шагу, угрозы, ну и прочие элементы массового идиотизма, которые нескончаемым потоком сейчас льются из щедро оплаченного корыта помоев.
«Лидеры мнений» уж как не упражняются в оскорблениях... Дураки, придурки, дебилы, идиоты — это все малая часть оскорблений в адрес людей, которые имеют смелость не болеть и не поддаваться на психоз, это оскорбления в адрес людей, которые уже болели и не видят для себя необходимости в повторной вакцинации, это оскорбления в адрес людей, которые имеют противопоказания или негативный опыт, это оскорбления людей которые в том числе впечатлились публикуемой зловещей статистикой на фоне вакцинации и валом новостей про вакцинированных губернаторов.
Это все — оскорбления людей! Людей, у которых ещё неделю назад было КОНСТИТУЦИОННОЕ право самому выбирать делать ему вакцину или нет, неоднократно подтверждённое из уст первых лиц государства. Ну что сказать… Поделюсь цитатой великих. Кто как обзывается, тот так и называется (с)
При всем уже очевидном и понятном осознании происходящего, хочу напомнить, что своих обещаний про добровольность первые лица не отзывали. Сюрприз. Все это является «грубым нарушением закона и тех правил, которые у нас существуют». Можете ссылаться на Матвиенко, это ее цитата. А можете на Президента Путина «обязательная вакцинация нецелесообразна и не нужна». «Мы с вами прекрасно понимаем, что никого не имеют права уволить за то, что он не сделал прививку», «Наше конституционное право решать это самостоятельно» — Вячеслав Володин.
Так что ситуация сейчас простая — примет это общество под давлением, не будет негатива, все это будет узаконено де-факто окончательно. Пока же это базируется на распоряжениях столь мелких с точки зрения глобального величия чиновников, что конечно это просто проба пера. Даже локомотив всей этой принудиловки, Мэр Москвы на самом деле, как бы и не издавал никаких самостоятельных указов. А лишь обеспечивает выполнение указания главного санитарного врача по г. Москве. Если что — к ней вопросы, а не к дисциплинированному руководству Москвы. Мы всего лишь выполняли распоряжение санитарного врача (с)
Все очень просто. Прокатит, ну и ок. А не прокатит, то накажут кого следует. Каждый кто сейчас вписался в эту мутную историю с принуждением, на самом деле угодил под топор, который висит над ними на тоненькой конъюнктурной политической ниточке. Которая всегда может оборваться. Можете спросить о впечатлениях выполнения незаконных приказов тех оперативников, которые подкидывали наркотики Голунову…
А что будет в реальности? Зависит только от реальной реакции людей на происходящее. Поверьте, совершенно не исключён до сих вариант, когда завтра Президент России прочитает гневную отповедь мелким чиновникам, которое устроили черт знает что. Путин ведь действительно четко и прямо заявил «должно быть добровольно», и назад своих слов ПОКА не отзывал. А «наращивать темпы вакцинации», вовсе не означает что это под угрозой увольнения, угроз и оскорблений можно делать. Вы хоть понимаете, что вы натворили? (с).
Когда будете сталкиваться с недоверием к ковид-вакцинам, всегда помните, что это недоверие создано инициаторами этого медийного безумия. Всегда помните на что они тратили деньги. Не на помощь людям. А на разжигание ненависти между людьми. На распространение страха и истерики в обществе.
Насчёт реальной принудительной вакцино-иммунизации иллюзий испытывать не стоит в таких условиях. Проблема, которую можно решить за деньги, это не проблема, а расходы (с). В данном же случае и вполне бескорыстно люди помогут друг другу, как избежать незаконного принуждения, которое многие считают для себя и близких опасным. Они так считают. Речь лишь про их мнение, сформированное существующим информационным фоном, «логичностью» и «последовательностью» утверждений, «честностью» статистики, оскорбительностью обращений, личным опытом полуторалетнего (!) проживания в условиях т.н. пандемии ... Это ровным счетом ничего не говорит об объективной опасности/безопасности вакцины. Но фон ей создали очень токсичный в последние дни А нет ничего более объективного для конкретного человека, чем его субъективные убеждения.
Знаете, я начал с цитаты из одного фильма, а закончу цитатой из другого. Неприятным сюрпризом может стать, что эти потоки хамства, оскорблений, угроз, эти назойливые уколы, отсутствие логики и избыток истерики станут неким аналогом укола адреналина в отключившегося от реальности человека. Резко просветляет сознание и понимание происходящего.
Всего вам доброго.
https://www.facebook.com/av.evsin/posts/4457168071002085
20 июня 2021 г, 19:53 ·
Страх и ненависть в Москве
«У нас было 3 вакцины, 50 ковидариев, 6400 аппаратов ИВЛ, полторы тонны антибиотиков, целое множество масок и перчаток всех сортов и расцветок, а также не поддающихся учету упаковок гидроксихлорохина, бромгексина, дипиридамола, море антикоагулянтов и дюжина транквилизаторов разной степени убойности. Не то чтобы это был необходимый запас для спасения нации, но если начал бороться с пандемией, то становится трудно остановиться. Единственное что меня беспокоило — это пропаганда вакцинации. В мире нет никого более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем продажные «лидеры мнений», которым заплатили за принудительную вакцинацию от ОРВИ. Я знал что рано или поздно мы перейдём на эту дрянь».
Давайте прямо. Разговор пойдёт не о вакцинах, после которых губернаторы оказываются в ковидариях, антитела выветриваются, статистика «заражений» подпрыгивает на 300% и даже не о зловещих штаммах. Извините, это не я придумал, так сообщают СМИ и некоторые официальные лица. Все вопросы к ним зачем они распространяли и распространяют панические слухи.
Сейчас разговор о другом. Вопрос сейчас вообще не о вакцинах. А о разнузданной пропаганде ненависти, которая является не просто спонтанной истерической волной, а по всем признакам — хорошо оплаченной и спланированной акцией. Чёрный властелин из мозга злоупотребляющих портвейном писателей, штурмовики врывающиеся в дома, оскорбления, идиотские обобщения, враньё на каждом шагу, угрозы, ну и прочие элементы массового идиотизма, которые нескончаемым потоком сейчас льются из щедро оплаченного корыта помоев.
«Лидеры мнений» уж как не упражняются в оскорблениях... Дураки, придурки, дебилы, идиоты — это все малая часть оскорблений в адрес людей, которые имеют смелость не болеть и не поддаваться на психоз, это оскорбления в адрес людей, которые уже болели и не видят для себя необходимости в повторной вакцинации, это оскорбления в адрес людей, которые имеют противопоказания или негативный опыт, это оскорбления людей которые в том числе впечатлились публикуемой зловещей статистикой на фоне вакцинации и валом новостей про вакцинированных губернаторов.
Это все — оскорбления людей! Людей, у которых ещё неделю назад было КОНСТИТУЦИОННОЕ право самому выбирать делать ему вакцину или нет, неоднократно подтверждённое из уст первых лиц государства. Ну что сказать… Поделюсь цитатой великих. Кто как обзывается, тот так и называется (с)
При всем уже очевидном и понятном осознании происходящего, хочу напомнить, что своих обещаний про добровольность первые лица не отзывали. Сюрприз. Все это является «грубым нарушением закона и тех правил, которые у нас существуют». Можете ссылаться на Матвиенко, это ее цитата. А можете на Президента Путина «обязательная вакцинация нецелесообразна и не нужна». «Мы с вами прекрасно понимаем, что никого не имеют права уволить за то, что он не сделал прививку», «Наше конституционное право решать это самостоятельно» — Вячеслав Володин.
Так что ситуация сейчас простая — примет это общество под давлением, не будет негатива, все это будет узаконено де-факто окончательно. Пока же это базируется на распоряжениях столь мелких с точки зрения глобального величия чиновников, что конечно это просто проба пера. Даже локомотив всей этой принудиловки, Мэр Москвы на самом деле, как бы и не издавал никаких самостоятельных указов. А лишь обеспечивает выполнение указания главного санитарного врача по г. Москве. Если что — к ней вопросы, а не к дисциплинированному руководству Москвы. Мы всего лишь выполняли распоряжение санитарного врача (с)
Все очень просто. Прокатит, ну и ок. А не прокатит, то накажут кого следует. Каждый кто сейчас вписался в эту мутную историю с принуждением, на самом деле угодил под топор, который висит над ними на тоненькой конъюнктурной политической ниточке. Которая всегда может оборваться. Можете спросить о впечатлениях выполнения незаконных приказов тех оперативников, которые подкидывали наркотики Голунову…
А что будет в реальности? Зависит только от реальной реакции людей на происходящее. Поверьте, совершенно не исключён до сих вариант, когда завтра Президент России прочитает гневную отповедь мелким чиновникам, которое устроили черт знает что. Путин ведь действительно четко и прямо заявил «должно быть добровольно», и назад своих слов ПОКА не отзывал. А «наращивать темпы вакцинации», вовсе не означает что это под угрозой увольнения, угроз и оскорблений можно делать. Вы хоть понимаете, что вы натворили? (с).
Когда будете сталкиваться с недоверием к ковид-вакцинам, всегда помните, что это недоверие создано инициаторами этого медийного безумия. Всегда помните на что они тратили деньги. Не на помощь людям. А на разжигание ненависти между людьми. На распространение страха и истерики в обществе.
Насчёт реальной принудительной вакцино-иммунизации иллюзий испытывать не стоит в таких условиях. Проблема, которую можно решить за деньги, это не проблема, а расходы (с). В данном же случае и вполне бескорыстно люди помогут друг другу, как избежать незаконного принуждения, которое многие считают для себя и близких опасным. Они так считают. Речь лишь про их мнение, сформированное существующим информационным фоном, «логичностью» и «последовательностью» утверждений, «честностью» статистики, оскорбительностью обращений, личным опытом полуторалетнего (!) проживания в условиях т.н. пандемии ... Это ровным счетом ничего не говорит об объективной опасности/безопасности вакцины. Но фон ей создали очень токсичный в последние дни А нет ничего более объективного для конкретного человека, чем его субъективные убеждения.
Знаете, я начал с цитаты из одного фильма, а закончу цитатой из другого. Неприятным сюрпризом может стать, что эти потоки хамства, оскорблений, угроз, эти назойливые уколы, отсутствие логики и избыток истерики станут неким аналогом укола адреналина в отключившегося от реальности человека. Резко просветляет сознание и понимание происходящего.
Всего вам доброго.
https://www.facebook.com/av.evsin/posts/4457168071002085
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Евгения Бай
22 июня 2021 г
Егор Бероев
https://www.facebook.com/av.evsin/posts/4463552610363631
Людмила Магомедова
В России в будущем могут ввести уголовное наказание за отказ от вакцинации от ковида, заявил сопредседатель Всероссийского союза пациентов Ян Власов. По его мнению, если введение принудительной вакцинации для ряда категорий граждан не поможет, то власти перейдут к более радикальным решениям.
"Оздоравливающий расстрел - что может быть более гуманным и человеколюбивым. А как вы хотели, фашизм другим не бывает. Концлагеря тоже вначале создавали как место перевоспитания. А потом обнаружили, что перевоспитывать предстоит слишком многих. Дешевле оказалось сжигать."
Эль Мюрид
22 июня 2021 г
Егор Бероев
https://www.facebook.com/av.evsin/posts/4463552610363631
Людмила Магомедова
В России в будущем могут ввести уголовное наказание за отказ от вакцинации от ковида, заявил сопредседатель Всероссийского союза пациентов Ян Власов. По его мнению, если введение принудительной вакцинации для ряда категорий граждан не поможет, то власти перейдут к более радикальным решениям.
"Оздоравливающий расстрел - что может быть более гуманным и человеколюбивым. А как вы хотели, фашизм другим не бывает. Концлагеря тоже вначале создавали как место перевоспитания. А потом обнаружили, что перевоспитывать предстоит слишком многих. Дешевле оказалось сжигать."
Эль Мюрид
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Daniila поставил(а) лайк
Re: Безопасна ли вакцина?..
Очень возможно, что, чем больше людей известных и публичных будут говорить о современном российском фашизме, тем быстрее он закончится.
Daniila- Сообщения : 218
Дата регистрации : 2015-09-28
Re: Безопасна ли вакцина?..
Станислав Демин
21 июня 2021 г 22:01
"Ура! Турцию открывают!
А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.
- Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ;
- Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно;
- Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;
- маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;
- ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;
- локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;
- третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;
- 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;
- в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть...")))))))
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1055080605257721&id=100022673754354
21 июня 2021 г 22:01
"Ура! Турцию открывают!
А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.
- Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ;
- Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно;
- Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;
- маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;
- ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;
- локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;
- третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;
- 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;
- в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть...")))))))
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1055080605257721&id=100022673754354
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Станислав Демин
18 июня 2021 г, 23:42
Адепты Спутника, вам второй раз надо. Не забываем-записываемся на вакцинацию!
LENTA.RU
Собянин заявил о необходимости повторной вакцинации в Москве
Людям, которые прошли вакцинацию от коронавируса, необходимо сделать повторную прививку, так как у них кончились антитела, заявил мэр Москвы Сергей Собянин. Информация об этом размещена на сайте мэра столицы.
«Я знаю об этой проблеме, и сам в порядке эксперимента недавно сделал ревакцинацию. Ведь я еще в прошлом мае до начала испытаний первым сделал прививку», — рассказал мэр столицы.
Собянин подчеркнул, что жители Москвы смогут пройти повторную вакцинацию первым компонентом той вакцины, которая применялась ранее.
https://m.lenta.ru/news/2021/06/18/moskwa/?fbclid=IwAR1mkebGx7OMFl3J4Jg84J-1ZLsI8GdwibxRK5Qs3jVkUGXnJJeoDGIt47U
«Профессор Редько: «Я бы по составу хотел сказать немножко… Мы должны посмотреть, а кто же нам предложил этот состав, и кто его разработал? Что сделала эта организация: НИИ им. Почетного академика Николая Федоровича Гамалея, -- что она сделала до этого?
За 11 лет это уже пятая вакцина, которой занимается эта организация. Но четыре предыдущих вакцины зарегистрированы НЕ были. Ведь там же существуют и серьезные уголовные дела. Адевак Флю, которая была в 2009 году начата, в 15-м закончена по договору с Роснано, там где-то 400 с чем-то миллионов потерялось. По этому поводу люди уже сели. И эта вакцина так и НЕ зарегистрирована.
После этого были вакцины и Гам Флю Вак, и Гам Эвак Комбо. И эти вакцины также НЕ зарегистрированы. Против Эбола.
Т.е. организация занималась производством противовирусных вакцин, ни одного успеха НЕ продемонстрировала. По первой полтора миллиарда куда-то денег делись. На вторую были выделены 1,6 млрд. на ее производство. Вот на эту. Причем, перед этим делалась очень похожая вакцина на Мерс Ков. Т.е. это заболевание, схожее с Ковид-19. И эта вакцина также НЕ поступила сегодня никуда. Она также НЕ зарегистрирована.
Т.е. мы имеем какую-то цепь недоделок с огромным финансированием. Причем 20 апреля было поручено эту вакцину сделать. А 20 мая было сказано, что она уже сделана».
Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности? | Прямой эфир 02.02.2021 в 12.00 Мск
2 февраля состоялся научно-общественный круглый стол на тему "Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности" по инициативе Заслуженной артистки России Марии Шукшиной.
С момента объявления на территории РФ пандемии коронавируса прошел год. За это время в обществе накопилось много вопросов, связанных как с природой самого вируса, так и с мерами, которые предпринимаются властями для борьбы с «пандемией».
В официальных документах коронавирусная инфекция подчеркнуто называется «новой», а это значит, что научная база о ней только накапливается. На этом этапе обычно выдвигаются различные научные гипотезы, эти гипотезы свободно обсуждаются и в процессе научной дискуссии ученые приходят к единому мнению. Однако в случае с «новой коронавирусной инфекцией» научная дискуссия была отменена.
Организаторы круглого стола ставят своей целью вернуть нашим ученым право на свободный обмен мнениями. Более того, мы хотим, чтобы наши граждане получили право услышать все научные точки зрения и обрели возможность принять осознанное решение о вакцинации.
Участники мероприятия:
1. Маргарита Павлова, член Совета Федерации, сенатор от Челябинской области.
2. Александр Головашкин, покловник полиции Герой Российской Федерации.
3. Николай Земцов, депутат ГосДумы.
4. Игорь Гундаров, советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.
5. Владислав Шафиалинов, президент Группы медицинских компаний "Ваш Доктор", профессор, доктор медицинских наук, хирург высшей квалификационной категории.
6. Александр Полетаев, доктор медицинских наук, профессор, научный руководитель Медицинского Исследовательского Центра «Иммункулус», ведущий специалист в области иммунологии, иммунобиотехнологии, нейроиммунохимии.
7. Александр Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН).
8. Павел Воробьев - доктор медицинских наук, профессор, советник губернатора Орловской области, председатель правления Московского городского научного общества терапевтов.
9. Андрей Цветков, иммунолог, вирусолог и бактериолог.
10. Елена Калле, молекулярный биолог.
11. Александр Саверский, президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов», юрист.
12. Ольга Николаевна Четверикова, кандидат исторических наук, доцент МГИМО, член Союза писателей России, директор Центра геополитики Института фундаментальных и прикладных исследований МосГУш.
13. Дмитрий Казаков, адвокат, управляющий партнёр адвокатского бюро "Казаков и Партнёры", член Московской областной коллегии адвокатов, Почётный адвокат Адвокатской палаты Московской области.
14. Павлов Андрей Васильевич, полковник ВМФ, участник совета общероссийского офицерского собрания.
15. Ирина Медведева, директор Общественного института демографической безопасности, православный детский психолог.
16. Александр Порожняков, руководитель общественного движения Царский Крест.
________________________
и главный поднимаемый вопрос ДОБРОВОЛЬНОСТИ, который через полгода, т.е. сейчас грубо нарушается
16 июня 2021 г
Роспотребнадзор объявил об обязательной вакцинации работников сферы услуг в Москве
Главный санитарный врач Москвы принял постановление об обязательной вакцинации работающих.
Согласно распоряжению, до 15 июля в организациях, подпадающих под действие указа, должно быть привито первым компонентом вакцины не менее 60 процентов сотрудников. Еще спустя месяц такая же доля работников должна получить второй компонент вакцины.
Роспотребнадзор постановил обеспечить обязательную вакцинацию работающих в сфере торговли и услуг, в том числе работников салонов красоты, химчисток, общепита, водителей общественного транспорта и такси, сотрудников сферы образования, досуговых и развлекательных центров. Полный список опубликован на сайте ведомства.
За вакцинацией проследят через специальную систему
По указу мэра Москвы Сергея Собянина, до 1 июля в столице создадут информационную систему для контроля за процессом достижения необходимых показателей вакцинации в соответствии с постановлением Роспотребнадзора.
«Контрольные органы и департамент здравоохранения Москвы окажут всемерную поддержку в реализации данного решения», — написал Собянин в своем блоге.
В документе также отмечается, что столичный департамент здравоохранения утвердит порядок выявления у граждан противопоказаний к прививке против COVID-19, а также значение иммуноглобулина G (IgG), обеспечивающее необходимый уровень иммунитета. Помимо этого, будет установлен срок действия результатов анализов для освобождения от прививки.
Собянин назвал ситуацию с коронавирусом в столице драматической
Ситуация с коронавирусом в Москве продолжает развиваться драматически: в больницах находится более 12 тысяч человек в разной степени тяжести, заявил мэр Москвы.
«За последние сутки умерло больше 70 человек. Никому не пожелаешь такой смерти. Большинство этих людей даже не заболели бы, если бы вовремя сделали прививку от ковида. Когда человек заболевает, да особенно в тяжелой форме, он, конечно, сожалеет, что не вакцинировался. Но уже поздно», — написал он в своем блоге.
По словам Собянина, уровень заболеваемости в Москве достиг прошлогодних пиков, и в этой ситуации вакцинация может оставаться добровольной только в том случае, если человек находится дома или на даче.
«Но когда ты выходишь в общественные места и соприкасаешься с другими людьми, вольно или невольно становишься соучастником эпидемиологического процесса, звеном цепочки по распространению опасного вируса, — написал он. — Более того, если ты работаешь в организации, которая обслуживает неопределенный круг людей, то в условиях эпидемии это уже точно не только твое личное дело, какими бы индивидуальными средствами защиты ты ни пользовался».
Обязательную вакцинацию для работников сферы услуг вслед за Москвой ввели в Подмосковье
Управление Роспотребнадзора Московской области объявило о проведении обязательной вакцинации для некоторых категорий граждан.
Сделать прививку от коронавируса обязали работников сферы торговли, салонов красоты, фитнес-клубов, бассейнов, сферы бытовых услуг, общепита, общественного транспорта, такси, образования, здравоохранения и социальной защиты.
Ранее Кремль одобрил «любые меры» для активизации вакцинации
Для активизации процесса вакцинации в стране хороши «любые меры», заявил 15 июня официальный представитель президента России Дмитрий Песков.
«Безусловно, в данном случае хороши любые меры, которые помогут активизировать процесс вакцинации», — сказал пресс-секретарь Кремля.
Песков положительно ответил на вопрос об уместности мер стимулирования сознательности россиян в вопросе вакцинации.
«Никто не отменял указ президента, который наделил руководителей регионов особыми полномочиями на фоне пандемии», — напомнил представитель Кремля, отметив, что, «руководствуясь этим указом, реализуя свои особые полномочия, все регионы принимают те меры, которые считают необходимыми "на земле"».
Кремль при этом исключил повсеместную обязательную вакцинацию от коронавируса
Никакой обязательной вакцинации от коронавируса в России нет, речи об этом не идет. Об этом заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.
Отвечая на вопрос журналиста, планируется ли сделать вакцинацию обязательной по всей стране, Песков заявил, что такой сценарий исключен.
https://m.lenta.ru/brief/2021/06/16/obyaz/
18 июня 2021 г, 23:42
Адепты Спутника, вам второй раз надо. Не забываем-записываемся на вакцинацию!
LENTA.RU
Собянин заявил о необходимости повторной вакцинации в Москве
Людям, которые прошли вакцинацию от коронавируса, необходимо сделать повторную прививку, так как у них кончились антитела, заявил мэр Москвы Сергей Собянин. Информация об этом размещена на сайте мэра столицы.
«Я знаю об этой проблеме, и сам в порядке эксперимента недавно сделал ревакцинацию. Ведь я еще в прошлом мае до начала испытаний первым сделал прививку», — рассказал мэр столицы.
Собянин подчеркнул, что жители Москвы смогут пройти повторную вакцинацию первым компонентом той вакцины, которая применялась ранее.
https://m.lenta.ru/news/2021/06/18/moskwa/?fbclid=IwAR1mkebGx7OMFl3J4Jg84J-1ZLsI8GdwibxRK5Qs3jVkUGXnJJeoDGIt47U
«Профессор Редько: «Я бы по составу хотел сказать немножко… Мы должны посмотреть, а кто же нам предложил этот состав, и кто его разработал? Что сделала эта организация: НИИ им. Почетного академика Николая Федоровича Гамалея, -- что она сделала до этого?
За 11 лет это уже пятая вакцина, которой занимается эта организация. Но четыре предыдущих вакцины зарегистрированы НЕ были. Ведь там же существуют и серьезные уголовные дела. Адевак Флю, которая была в 2009 году начата, в 15-м закончена по договору с Роснано, там где-то 400 с чем-то миллионов потерялось. По этому поводу люди уже сели. И эта вакцина так и НЕ зарегистрирована.
После этого были вакцины и Гам Флю Вак, и Гам Эвак Комбо. И эти вакцины также НЕ зарегистрированы. Против Эбола.
Т.е. организация занималась производством противовирусных вакцин, ни одного успеха НЕ продемонстрировала. По первой полтора миллиарда куда-то денег делись. На вторую были выделены 1,6 млрд. на ее производство. Вот на эту. Причем, перед этим делалась очень похожая вакцина на Мерс Ков. Т.е. это заболевание, схожее с Ковид-19. И эта вакцина также НЕ поступила сегодня никуда. Она также НЕ зарегистрирована.
Т.е. мы имеем какую-то цепь недоделок с огромным финансированием. Причем 20 апреля было поручено эту вакцину сделать. А 20 мая было сказано, что она уже сделана».
Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности? | Прямой эфир 02.02.2021 в 12.00 Мск
2 февраля состоялся научно-общественный круглый стол на тему "Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности" по инициативе Заслуженной артистки России Марии Шукшиной.
С момента объявления на территории РФ пандемии коронавируса прошел год. За это время в обществе накопилось много вопросов, связанных как с природой самого вируса, так и с мерами, которые предпринимаются властями для борьбы с «пандемией».
В официальных документах коронавирусная инфекция подчеркнуто называется «новой», а это значит, что научная база о ней только накапливается. На этом этапе обычно выдвигаются различные научные гипотезы, эти гипотезы свободно обсуждаются и в процессе научной дискуссии ученые приходят к единому мнению. Однако в случае с «новой коронавирусной инфекцией» научная дискуссия была отменена.
Организаторы круглого стола ставят своей целью вернуть нашим ученым право на свободный обмен мнениями. Более того, мы хотим, чтобы наши граждане получили право услышать все научные точки зрения и обрели возможность принять осознанное решение о вакцинации.
Участники мероприятия:
1. Маргарита Павлова, член Совета Федерации, сенатор от Челябинской области.
2. Александр Головашкин, покловник полиции Герой Российской Федерации.
3. Николай Земцов, депутат ГосДумы.
4. Игорь Гундаров, советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.
5. Владислав Шафиалинов, президент Группы медицинских компаний "Ваш Доктор", профессор, доктор медицинских наук, хирург высшей квалификационной категории.
6. Александр Полетаев, доктор медицинских наук, профессор, научный руководитель Медицинского Исследовательского Центра «Иммункулус», ведущий специалист в области иммунологии, иммунобиотехнологии, нейроиммунохимии.
7. Александр Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН).
8. Павел Воробьев - доктор медицинских наук, профессор, советник губернатора Орловской области, председатель правления Московского городского научного общества терапевтов.
9. Андрей Цветков, иммунолог, вирусолог и бактериолог.
10. Елена Калле, молекулярный биолог.
11. Александр Саверский, президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов», юрист.
12. Ольга Николаевна Четверикова, кандидат исторических наук, доцент МГИМО, член Союза писателей России, директор Центра геополитики Института фундаментальных и прикладных исследований МосГУш.
13. Дмитрий Казаков, адвокат, управляющий партнёр адвокатского бюро "Казаков и Партнёры", член Московской областной коллегии адвокатов, Почётный адвокат Адвокатской палаты Московской области.
14. Павлов Андрей Васильевич, полковник ВМФ, участник совета общероссийского офицерского собрания.
15. Ирина Медведева, директор Общественного института демографической безопасности, православный детский психолог.
16. Александр Порожняков, руководитель общественного движения Царский Крест.
________________________
и главный поднимаемый вопрос ДОБРОВОЛЬНОСТИ, который через полгода, т.е. сейчас грубо нарушается
16 июня 2021 г
Роспотребнадзор объявил об обязательной вакцинации работников сферы услуг в Москве
Главный санитарный врач Москвы принял постановление об обязательной вакцинации работающих.
Согласно распоряжению, до 15 июля в организациях, подпадающих под действие указа, должно быть привито первым компонентом вакцины не менее 60 процентов сотрудников. Еще спустя месяц такая же доля работников должна получить второй компонент вакцины.
Роспотребнадзор постановил обеспечить обязательную вакцинацию работающих в сфере торговли и услуг, в том числе работников салонов красоты, химчисток, общепита, водителей общественного транспорта и такси, сотрудников сферы образования, досуговых и развлекательных центров. Полный список опубликован на сайте ведомства.
За вакцинацией проследят через специальную систему
По указу мэра Москвы Сергея Собянина, до 1 июля в столице создадут информационную систему для контроля за процессом достижения необходимых показателей вакцинации в соответствии с постановлением Роспотребнадзора.
«Контрольные органы и департамент здравоохранения Москвы окажут всемерную поддержку в реализации данного решения», — написал Собянин в своем блоге.
В документе также отмечается, что столичный департамент здравоохранения утвердит порядок выявления у граждан противопоказаний к прививке против COVID-19, а также значение иммуноглобулина G (IgG), обеспечивающее необходимый уровень иммунитета. Помимо этого, будет установлен срок действия результатов анализов для освобождения от прививки.
Собянин назвал ситуацию с коронавирусом в столице драматической
Ситуация с коронавирусом в Москве продолжает развиваться драматически: в больницах находится более 12 тысяч человек в разной степени тяжести, заявил мэр Москвы.
«За последние сутки умерло больше 70 человек. Никому не пожелаешь такой смерти. Большинство этих людей даже не заболели бы, если бы вовремя сделали прививку от ковида. Когда человек заболевает, да особенно в тяжелой форме, он, конечно, сожалеет, что не вакцинировался. Но уже поздно», — написал он в своем блоге.
По словам Собянина, уровень заболеваемости в Москве достиг прошлогодних пиков, и в этой ситуации вакцинация может оставаться добровольной только в том случае, если человек находится дома или на даче.
«Но когда ты выходишь в общественные места и соприкасаешься с другими людьми, вольно или невольно становишься соучастником эпидемиологического процесса, звеном цепочки по распространению опасного вируса, — написал он. — Более того, если ты работаешь в организации, которая обслуживает неопределенный круг людей, то в условиях эпидемии это уже точно не только твое личное дело, какими бы индивидуальными средствами защиты ты ни пользовался».
Обязательную вакцинацию для работников сферы услуг вслед за Москвой ввели в Подмосковье
Управление Роспотребнадзора Московской области объявило о проведении обязательной вакцинации для некоторых категорий граждан.
Сделать прививку от коронавируса обязали работников сферы торговли, салонов красоты, фитнес-клубов, бассейнов, сферы бытовых услуг, общепита, общественного транспорта, такси, образования, здравоохранения и социальной защиты.
Ранее Кремль одобрил «любые меры» для активизации вакцинации
Для активизации процесса вакцинации в стране хороши «любые меры», заявил 15 июня официальный представитель президента России Дмитрий Песков.
«Безусловно, в данном случае хороши любые меры, которые помогут активизировать процесс вакцинации», — сказал пресс-секретарь Кремля.
Песков положительно ответил на вопрос об уместности мер стимулирования сознательности россиян в вопросе вакцинации.
«Никто не отменял указ президента, который наделил руководителей регионов особыми полномочиями на фоне пандемии», — напомнил представитель Кремля, отметив, что, «руководствуясь этим указом, реализуя свои особые полномочия, все регионы принимают те меры, которые считают необходимыми "на земле"».
Кремль при этом исключил повсеместную обязательную вакцинацию от коронавируса
Никакой обязательной вакцинации от коронавируса в России нет, речи об этом не идет. Об этом заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.
Отвечая на вопрос журналиста, планируется ли сделать вакцинацию обязательной по всей стране, Песков заявил, что такой сценарий исключен.
https://m.lenta.ru/brief/2021/06/16/obyaz/
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Усиленный иммунный ответ на вакцину от коронавируса и его последствия
28 мая 2020 г
Интервью Роберта Кеннеди-младшего американского радиоведущего, экологического активиста, писателя и адвоката, специализирующийся в области экологического права, сына сенатора и 64-го Генерального прокурора США Роберта Фрэнсиса Кеннеди Дэлу Бигтри.
Правительство уже 30 лет пытается создать эффектную вакцину от коронавируса, но пока безрезультатно.
В начале 2002 г. было три вспышки коронавируса тогда мы назвали их SARS и MERS. Первое SARS имело природное происхождение и передался от летучей мыши к человеку. Два других были созданы в лаборатории, но произошла утечка и заразились люди. Правительство Китая и консорциум западных правительств вложили миллионы долларов в разработку вакцины от коронавируса. Они усердно трудились над этим с 2002 по 2014 год и создали 35 вакцин, 4 из которых были довольно перспективными.
Эти 4 вакцины были опробованы на хорьках, которые имеют схожие с человеком проблемы, вызываемые инфекциями верхних дыхательных путей. Хорьки показали прекрасную реакцию по выработке прочных и долговечных антител. Но после случилось нечто ужасное, когда их заразили повторно они очень сильно заболели и погибли, не справившись с болезнью.
Затем ученые обратили внимание, что нечто очень похожее случилось в 60-х годах, когда создали вакцину от вируса RSV - инфекции верхних дыхательных путей, которая очень похожа на коронавирус.
Они не стали испытывать её на животных и сразу же ввели 35 детям. Организм детей также среагировал выработкой устойчивых антител. В последствии те дети, которые заразились этим вирусом тяжело заболели, намного тяжелее чем не вакцинированные дети и двое из них погибли. Это был скандал. Это явление было названо «усиленной иммунный ответ», который также называется «патогенной основой».
Это означает, что после вакцинации кажется, что организм выработал антитела, но при повторном заражении вы заболеваете ещё сильнее.
Таким образом течение болезни проходит намного сильнее, чем у тех, кто не был вакцинирован.
Итак, эксперимент с хорьками был в 2012 году, а в 2014 Национальный институт здоровья под руководством Энтони Фаучи создал вакцину от лихорадки Денге, в которой были замечены признаки, вызывающие усиленный иммунный ответ, антитела появлялись, но увеличилась возможность ещё сильнее заболеть при воздействии вируса.
Этот факт был проигнорирован и вакцину передали Филиппинам где привили сотни тысяч (!) детей!
Когда привитые дети заразились лихорадкой Денге они сильно заболели и 600 из них скончалось. Виновные были привлечены к уголовной ответственности.
Опасность вакцины от коронавируса в том, что её необходимо сперва испытать на животных, чтобы избежать усиленной реакции иммунитета, которая приводит к смертельной инфекции. Нам не нужен сильный ответ иммунной системы с последующей летальностью. Мне кажется очень странным и даже преступно-безрассудным, когда Энтони Фаучи позволяет компаниям, производящим вакцины, миновать испытания на животных и испытывает сразу на людях.
Вдумайтесь, насколько это опасно. Учёные говорят, что не знают причин возникновения усиленной реакции иммунной системы.
А теперь представьте, что сотни компаний участвуют в гонке по производству вакцины, которая принесёт им 750 миллиардов долларов в случае победы. Они работают над определенным вирусом, но коронавирус имеет уже 30 мутаций, у некоторых есть серьёзные изменения в протеине.
Им известно о проблеме, Энтони Фаучи публично заявляет, что возможно люди заболеют ещё сильнее и надо быть осторожным.
А что если им кажется, что они эту проблему решили и создали вакцину и теперь весь мир будет обязан её использовать, а потом неожиданно начнутся мутации, что приведёт к усиленной иммунной реакции среди вакцинированных? И мы столкнёмся с проблемой, что, когда мы все вакцинированы вместо уровня смертности 0,1-0,3 % мы получим 20 или 30 %. С людьми начнёт происходить то же, что и с хорьками.
Спешка с выпуском вакцины на рынок может просто уничтожить нас как вид. Спешка и наука - это два самых опасных слова, они не могут находиться в одном предложении.
Оригинал интервью от 22.05.2020
The Coronavirus Vaccine Uncensored | Robert F. Kennedy Jr. & Del Bigtree
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HuMbRBTZhCY
28 мая 2020 г
Интервью Роберта Кеннеди-младшего американского радиоведущего, экологического активиста, писателя и адвоката, специализирующийся в области экологического права, сына сенатора и 64-го Генерального прокурора США Роберта Фрэнсиса Кеннеди Дэлу Бигтри.
Правительство уже 30 лет пытается создать эффектную вакцину от коронавируса, но пока безрезультатно.
В начале 2002 г. было три вспышки коронавируса тогда мы назвали их SARS и MERS. Первое SARS имело природное происхождение и передался от летучей мыши к человеку. Два других были созданы в лаборатории, но произошла утечка и заразились люди. Правительство Китая и консорциум западных правительств вложили миллионы долларов в разработку вакцины от коронавируса. Они усердно трудились над этим с 2002 по 2014 год и создали 35 вакцин, 4 из которых были довольно перспективными.
Эти 4 вакцины были опробованы на хорьках, которые имеют схожие с человеком проблемы, вызываемые инфекциями верхних дыхательных путей. Хорьки показали прекрасную реакцию по выработке прочных и долговечных антител. Но после случилось нечто ужасное, когда их заразили повторно они очень сильно заболели и погибли, не справившись с болезнью.
Затем ученые обратили внимание, что нечто очень похожее случилось в 60-х годах, когда создали вакцину от вируса RSV - инфекции верхних дыхательных путей, которая очень похожа на коронавирус.
Они не стали испытывать её на животных и сразу же ввели 35 детям. Организм детей также среагировал выработкой устойчивых антител. В последствии те дети, которые заразились этим вирусом тяжело заболели, намного тяжелее чем не вакцинированные дети и двое из них погибли. Это был скандал. Это явление было названо «усиленной иммунный ответ», который также называется «патогенной основой».
Это означает, что после вакцинации кажется, что организм выработал антитела, но при повторном заражении вы заболеваете ещё сильнее.
Таким образом течение болезни проходит намного сильнее, чем у тех, кто не был вакцинирован.
Итак, эксперимент с хорьками был в 2012 году, а в 2014 Национальный институт здоровья под руководством Энтони Фаучи создал вакцину от лихорадки Денге, в которой были замечены признаки, вызывающие усиленный иммунный ответ, антитела появлялись, но увеличилась возможность ещё сильнее заболеть при воздействии вируса.
Этот факт был проигнорирован и вакцину передали Филиппинам где привили сотни тысяч (!) детей!
Когда привитые дети заразились лихорадкой Денге они сильно заболели и 600 из них скончалось. Виновные были привлечены к уголовной ответственности.
Опасность вакцины от коронавируса в том, что её необходимо сперва испытать на животных, чтобы избежать усиленной реакции иммунитета, которая приводит к смертельной инфекции. Нам не нужен сильный ответ иммунной системы с последующей летальностью. Мне кажется очень странным и даже преступно-безрассудным, когда Энтони Фаучи позволяет компаниям, производящим вакцины, миновать испытания на животных и испытывает сразу на людях.
Вдумайтесь, насколько это опасно. Учёные говорят, что не знают причин возникновения усиленной реакции иммунной системы.
А теперь представьте, что сотни компаний участвуют в гонке по производству вакцины, которая принесёт им 750 миллиардов долларов в случае победы. Они работают над определенным вирусом, но коронавирус имеет уже 30 мутаций, у некоторых есть серьёзные изменения в протеине.
Им известно о проблеме, Энтони Фаучи публично заявляет, что возможно люди заболеют ещё сильнее и надо быть осторожным.
А что если им кажется, что они эту проблему решили и создали вакцину и теперь весь мир будет обязан её использовать, а потом неожиданно начнутся мутации, что приведёт к усиленной иммунной реакции среди вакцинированных? И мы столкнёмся с проблемой, что, когда мы все вакцинированы вместо уровня смертности 0,1-0,3 % мы получим 20 или 30 %. С людьми начнёт происходить то же, что и с хорьками.
Спешка с выпуском вакцины на рынок может просто уничтожить нас как вид. Спешка и наука - это два самых опасных слова, они не могут находиться в одном предложении.
Оригинал интервью от 22.05.2020
The Coronavirus Vaccine Uncensored | Robert F. Kennedy Jr. & Del Bigtree
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HuMbRBTZhCY
Последний раз редактировалось: Ирина Н. (Ср Июн 23, 2021 4:15 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Москва, 21:07 17 июня 2021 / ИА Красная Весна
Система инфекционной медицины в РФ разрушена — эксперт по биооружию
Массовая вакцинация от COVID-19 в условиях разрушения системы инфекционной медицины в России является нецелесообразной, заявил эксперт по химическому и биологическому оружию, бывший член комиссии ООН по биооружию Игорь Никулин 17 июня в комментарии для ИА Красная Весна.
По словам бывшего эксперта ООН, именно состояние, до которого в последние годы довели отечественную систему инфекционного здравоохранения, привело к ее коллапсу из-за сравнительно небольшого всплеска заболеваемости COVID-19. В странах Запада, где такой системы никогда и не было, произошло то же самое.
«Из-за чего у нас возникла проблема в системе здравоохранения? Из этой пресловутой оптимизации, когда из системы убрали запас прочности. И даже тысяча дополнительных больных в городе, где живут 12 млн человек, становится проблемой. У нас только в Москве закрыты десятки инфекционных больниц и профильные институты. И тысячи опытных профильных врачей и научных сотрудников ушли из профессии», — объяснил свое видение причин произошедшей катастрофы Никулин.
Специалист заявил, что существовавшую систему инфекционной медицины необходимо обязательно восстановить и «наказать тех людей, которые совершили эту диверсию в общегосударственном масштабе». Массовую же вакцинацию в таких условиях эксперт по биологическому оружию считает нецелесообразной.
«Честно говоря, я очень пессимистично смотрю на всю ситуацию: и вакцина до конца не исследована, и никаких действий по восстановлению системы здравоохранения такой, как она была у нас 10 лет назад, не предполагается», — резюмировал Никулин.
Как сообщало ИА Красная Весна, 16 июня главный государственный санитарный врач Москвы принял постановление об обязательной вакцинации работников сферы услуг, а мэр столицы Сергей Собянин подписал указ, определяющий механизм и порядок его реализации.
Отметим, ранее президент России Владимир Путин неоднократно заявлял, что вакцинация от COVID-19 в стране должна оставаться добровольной, и граждане сами должны принимать решение по прививкам.
https://rossaprimavera.ru/news/d0e11256?fbclid=IwAR0mv8t37A4t_63-xOD9DL7FN-WuJkcv7i5uOz0mK2THTyZUm5hniOaGKrg
01 ноября 2020 г.
Академик СО РАН – об эффективности антиковидных препаратов и вакцин
Пандемия создает для части людей выгодную конъюнктуру для «приращения капитала», а научно обоснованных, взвешенных суждений по теме COVID-19 практически не встречается, — заявил в интервью «Науке в Сибири» научный руководитель Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН академик Валентин Власов.
«За прошедшие пять месяцев информационное поле не то, чтобы не очистилось — оно стало подобно тому мусорному архипелагу в Тихом океане, который хорошо наблюдается даже из космоса, — уверен академик. — Там на многие сотни квадратных километров не видно пятнышка живой воды — точно так же и мы почти не встречаем научно обоснованных, взвешенных суждений по теме COVID-19».
Власов отметил, что пандемия как новый вызов создает выгодную конъюнктуру: экономическую, политическую, социальную, медийную. «Как говорится, кому война, а кому приращение капитала во всей широте этого понятия. Следует игнорировать рекламу, прямую и скрытую, всевозможных снадобий: «антивирусных», «повышающих иммунитет» и так далее. Это про отъем ваших денег, но не про сохранение вашего здоровья».
Научный руководитель Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН подчеркивает, что вирус COVID-19 побеждает иммунная система человека, и помочь ей можно, укрепляя свой организм.
«В настоящий момент пока что нет ни одного целевого антиковидного препарата с доказанной эффективностью, — говорит Власов. — Все разрабатываемые сегодня вакцины неслучайно называются кандидатными — их путь к успешному применению только начинается, при этом у некоторых он может не завершиться»
Советы от академика Власова
1. Жизнь в условиях неопределенности и непредсказуемости — это надолго, к чему следует привыкать даже тем людям, которые планируют всё и вся на годы вперед. Теперь мы все живем и долго еще будем жить по-другому, без далеко идущих намерений провести, например, зимние каникулы в Таиланде или организовать международный оффлайн-конгресс следующей весной.
2. Настоятельно советую принять без лишних обсуждений противовирусную триаду: ношение маски, соблюдение социальной дистанции и личную гигиену. Ни то, ни другое, ни третье по отдельности не является вашей гарантированной защитой, но когда и вы, и люди вокруг вас ведут себя именно так, то это снижает и коллективные, и индивидуальные риски заражения, то есть ваш персональный риск.
3. Употребляйте больше витаминов: особенно в Сибири и в холодное время года.
4. Между покоем и движением, между помещением и открытым воздухом выбирайте по возможности вторые варианты. Если можете сходить в магазин пешком вместо поездки на машине или общественном транспорте — так и поступайте.
5. Спорта мало не бывает, но старайтесь заниматься на улице и на хорошей дистанции от других. 1,5 метра — это не оптимум, а минимум, так что лучше отдаляться на 2—3 метра.
6. Чем бы вы ни заболели, ваш лечащий врач, а если такового нет, то участковый терапевт — это окно в сферу практической медицины и проводник на пути к вашему выздоровлению. Хороший доктор не просто будет лечить вас по определенному протоколу, но и даст рекомендации на будущее: как восстанавливаться, укреплять иммунитет, повышать общую сопротивляемость и физическую форму.
Валентин Власов — академик РАН, действительный член РАН по Отделению физико-химической биологии, председатель ученого совета СО РАН (биологические науки), доктор химических наук, профессор, специалист в области биоорганической химии, молекулярной биологии и биотехнологии, соучредитель «Центра новых медицинских технологий» в Академгородке.
https://nsk.rbc.ru/nsk/01/11/2020/5f9ef14f9a79477cd0ff80e2?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&fbclid=IwAR0EizbZO4A89t0nJegHR7-3tLIfA3xJcjRgfxIfOwoK06Na8HconWOVzkQ
Система инфекционной медицины в РФ разрушена — эксперт по биооружию
Массовая вакцинация от COVID-19 в условиях разрушения системы инфекционной медицины в России является нецелесообразной, заявил эксперт по химическому и биологическому оружию, бывший член комиссии ООН по биооружию Игорь Никулин 17 июня в комментарии для ИА Красная Весна.
По словам бывшего эксперта ООН, именно состояние, до которого в последние годы довели отечественную систему инфекционного здравоохранения, привело к ее коллапсу из-за сравнительно небольшого всплеска заболеваемости COVID-19. В странах Запада, где такой системы никогда и не было, произошло то же самое.
«Из-за чего у нас возникла проблема в системе здравоохранения? Из этой пресловутой оптимизации, когда из системы убрали запас прочности. И даже тысяча дополнительных больных в городе, где живут 12 млн человек, становится проблемой. У нас только в Москве закрыты десятки инфекционных больниц и профильные институты. И тысячи опытных профильных врачей и научных сотрудников ушли из профессии», — объяснил свое видение причин произошедшей катастрофы Никулин.
Специалист заявил, что существовавшую систему инфекционной медицины необходимо обязательно восстановить и «наказать тех людей, которые совершили эту диверсию в общегосударственном масштабе». Массовую же вакцинацию в таких условиях эксперт по биологическому оружию считает нецелесообразной.
«Честно говоря, я очень пессимистично смотрю на всю ситуацию: и вакцина до конца не исследована, и никаких действий по восстановлению системы здравоохранения такой, как она была у нас 10 лет назад, не предполагается», — резюмировал Никулин.
Как сообщало ИА Красная Весна, 16 июня главный государственный санитарный врач Москвы принял постановление об обязательной вакцинации работников сферы услуг, а мэр столицы Сергей Собянин подписал указ, определяющий механизм и порядок его реализации.
Отметим, ранее президент России Владимир Путин неоднократно заявлял, что вакцинация от COVID-19 в стране должна оставаться добровольной, и граждане сами должны принимать решение по прививкам.
https://rossaprimavera.ru/news/d0e11256?fbclid=IwAR0mv8t37A4t_63-xOD9DL7FN-WuJkcv7i5uOz0mK2THTyZUm5hniOaGKrg
01 ноября 2020 г.
Академик СО РАН – об эффективности антиковидных препаратов и вакцин
Пандемия создает для части людей выгодную конъюнктуру для «приращения капитала», а научно обоснованных, взвешенных суждений по теме COVID-19 практически не встречается, — заявил в интервью «Науке в Сибири» научный руководитель Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН академик Валентин Власов.
«За прошедшие пять месяцев информационное поле не то, чтобы не очистилось — оно стало подобно тому мусорному архипелагу в Тихом океане, который хорошо наблюдается даже из космоса, — уверен академик. — Там на многие сотни квадратных километров не видно пятнышка живой воды — точно так же и мы почти не встречаем научно обоснованных, взвешенных суждений по теме COVID-19».
Власов отметил, что пандемия как новый вызов создает выгодную конъюнктуру: экономическую, политическую, социальную, медийную. «Как говорится, кому война, а кому приращение капитала во всей широте этого понятия. Следует игнорировать рекламу, прямую и скрытую, всевозможных снадобий: «антивирусных», «повышающих иммунитет» и так далее. Это про отъем ваших денег, но не про сохранение вашего здоровья».
Научный руководитель Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН подчеркивает, что вирус COVID-19 побеждает иммунная система человека, и помочь ей можно, укрепляя свой организм.
«В настоящий момент пока что нет ни одного целевого антиковидного препарата с доказанной эффективностью, — говорит Власов. — Все разрабатываемые сегодня вакцины неслучайно называются кандидатными — их путь к успешному применению только начинается, при этом у некоторых он может не завершиться»
Советы от академика Власова
1. Жизнь в условиях неопределенности и непредсказуемости — это надолго, к чему следует привыкать даже тем людям, которые планируют всё и вся на годы вперед. Теперь мы все живем и долго еще будем жить по-другому, без далеко идущих намерений провести, например, зимние каникулы в Таиланде или организовать международный оффлайн-конгресс следующей весной.
2. Настоятельно советую принять без лишних обсуждений противовирусную триаду: ношение маски, соблюдение социальной дистанции и личную гигиену. Ни то, ни другое, ни третье по отдельности не является вашей гарантированной защитой, но когда и вы, и люди вокруг вас ведут себя именно так, то это снижает и коллективные, и индивидуальные риски заражения, то есть ваш персональный риск.
3. Употребляйте больше витаминов: особенно в Сибири и в холодное время года.
4. Между покоем и движением, между помещением и открытым воздухом выбирайте по возможности вторые варианты. Если можете сходить в магазин пешком вместо поездки на машине или общественном транспорте — так и поступайте.
5. Спорта мало не бывает, но старайтесь заниматься на улице и на хорошей дистанции от других. 1,5 метра — это не оптимум, а минимум, так что лучше отдаляться на 2—3 метра.
6. Чем бы вы ни заболели, ваш лечащий врач, а если такового нет, то участковый терапевт — это окно в сферу практической медицины и проводник на пути к вашему выздоровлению. Хороший доктор не просто будет лечить вас по определенному протоколу, но и даст рекомендации на будущее: как восстанавливаться, укреплять иммунитет, повышать общую сопротивляемость и физическую форму.
Валентин Власов — академик РАН, действительный член РАН по Отделению физико-химической биологии, председатель ученого совета СО РАН (биологические науки), доктор химических наук, профессор, специалист в области биоорганической химии, молекулярной биологии и биотехнологии, соучредитель «Центра новых медицинских технологий» в Академгородке.
https://nsk.rbc.ru/nsk/01/11/2020/5f9ef14f9a79477cd0ff80e2?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&fbclid=IwAR0EizbZO4A89t0nJegHR7-3tLIfA3xJcjRgfxIfOwoK06Na8HconWOVzkQ
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Социальная война
Иван Мягков / Газета «Суть времени» №434 / 18 июня 2021
О новом штамме, или Стиль эпохи коронавируса — 3
Главный врач Коммунарки Денис Проценко 12 июня на радиостанции «Эхо Москвы» заявил, что в настоящее время, возможно, имеется мутация коронавируса, которая привела к тому, что в некоторых случаях заболевание трудно поддается лечению.
«Есть ощущение, что вирус меняется. Потому что проверенные методы лечения гипервоспаления (цитокиновых бурь) часто оказываются неэффективными», — сообщил Проценко.
При этом в России ведется постоянное наблюдение за новыми штаммами. Вот что по этому поводу 14 июня сказал директор центра им. Гамалеи (где была создана первая в мире вакцина от коронавируса «Спутник V») Александр Гинцбург: «У нас функционирует система мониторинга штаммов, созданная правительством на базе нескольких научных центров».
Однако, пока что никаких заявлений о новых опасных штаммах из этих центров не поступало.
Так о какой же тогда мутации говорит главврач Коммунарки? И мутация ли это?
Дело в том, что после некоторых прививок могут развиваться реакции, которые называются антителозависимое усиление инфекции (АЗУ). С подобными осложнениями в свое время столкнулись разработчики вакцины от ВИЧ. Работы над ней пришлось остановить, поскольку после прививки возникал обратный эффект.
Подобные реакции были обнаружены и во время создания вакцин от коронавирусов SARS-CoV-1 и MERS-CoV. Почему не может быть такого же усиления инфекции и после вакцинации от нового коронавируса SARS-CoV-2?
11 июня со ссылкой на социальные сети электронное издание «MK.ru» сообщило о 75-летнем пациенте, заболевшем COVID-19, несмотря на то, что он прошел полный курс вакцинации. Легкие больного были поражены на 75%. Однако пациент все же выздоровел. По мнению врачей, «с его болячками без прививки он бы не выжил».
Я не намерен целиком полагаться на непроверенную информацию из социальных сетей, но и сбрасывать ее со счетов тоже не следует, особенно в условиях жесткой пропаганды пробуксовывающей вакцинации.
Не является ли данный случай как раз примером антителозависимого усиления инфекции? В пользу данного предположения говорит то, что, как правило, после вакцинации пациенты либо вообще не болеют тем заболеванием, от которого привились, либо болеют в легкой форме.
Здесь же мы имеем дело с тяжелым случаем, который мог развиться после того, как выработанные после прививки антитела вошли в контакт с вирусом.
А как же тогда обстоит дело с якобы доказанной безопасностью вакцин от коронавируса? Разработчики вакцин врут?
Они сообщают, что пострегистрационные клинические исследования с участием более 31 000 человек в России и Белоруссии начались 25 августа 2020 года.
В результате было установлено, что вакцина безопасна и «обеспечивает полную защиту от клинических случаев тяжелой степени COVID-19».
Указывается, что предварительные данные рассчитывали по результатам 48 дней после получения первой дозы.
Я считаю, что разработчики действительно провели все эти исследования и что, по всей видимости, российские и некоторые другие вакцины от COVID-19 действительно сами по себе в достаточной мере безопасны. Скорее всего, процент поствакцинальных реакций и осложнений и впрямь невелик.
Но это только в том случае, когда после прививки пациент еще не успел войти в контакт с коронавирусом. А вот после того, как вирус попал в организм вакцинированного человека, вот тогда только и могут развиться эти опасные реакции по усилению инфекции.
Поскольку заключение о безопасности вакцин, по всей видимости, было сделано лишь после 48 дней наблюдений, то вероятно, срок был слишком небольшим — привитые просто не успели за это время вступить в контакт с коронавирусом. Тем более что для того, чтобы развилась реакция по антителозависимому усилению инфекции, возможно, требуется довольно большая доза вируса. Если наблюдение велось в летний период, когда наблюдался спад вспышки коронавирусной инфекции, то это тем более так.
Но если это так, если исследования по безопасности вакцин просто не успели «ухватить» эти опасные реакции по усилению инфекции, то надо со всей серьезностью отнестись к сообщению Проценко о новом, трудно поддающемся лечению виде цитокинового шторма. А вдруг это и есть как раз те самые иммунные реакции? Поскольку сделанные в якобы вынужденной спешке вакцины не прошли все положенные этапы испытаний, подобный вариант исключить нельзя.
И ведь это нетрудно проверить. Достаточно, чтобы медики всего лишь установили, не у вакцинированных ли пациентов развились те новые формы цитокиновых бурь? Хотелось бы также знать, сколько таких больных. Одно дело, если процент реакций по усилению инфекции после вакцинации ничтожен. Но если он даже мал, но не ничтожен, то в случае вакцинации миллионов граждан количество опасных реакций может быть достаточным, чтобы вызвать массовые возмущения.
Поскольку на данный момент версия об искусственном, а не естественном происхождении коронавируса уже не отвергается, то можно предположить, что вирус распространился не в результате случайной утечки, а был выпущен злонамеренно. Например, для проигрыша Трампа на выборах или для трансформации мира — с цифровизацией, дистанционным обучением и атомизацией граждан. То есть для господства над населением и потерявшими авторитет национальными правительствами.
В этом случае вполне могут быть заранее предусмотрены вот как раз эти опасные медицинские реакции по усилению инфекции, когда возмущенные граждане начнут свергать власти, допустившие и «проморгавшие» эти осложнения. Всё это может привести к дестабилизации и хаотизации мира и усилит контроль над ним со стороны «глубинного государства».
Конечно, это всего лишь мое предположение и не более того. Возможно, этих опасных реакций очень мало; возможно, некоторый вред от прививок с лихвой перекрывается пользой от них; возможно, с помощью вакцинации на самом деле будут спасены тысячи и миллионы жизней. Но вот это игнорирование (я так считаю) со стороны властей даже самой возможности усиления инфекции после прививок — настораживает.
Однако, возможно, Проценко сообщает о новом штамме совсем по другим причинам. Вот что 12 июня написал в своем блоге мэр Москвы Сергей Собянин:
«Мы рекомендуем перейти на удаленку как можно большему количеству работников, не прошедших вакцинацию от COVID-19, — не менее 30% от списочного состава».
А что означает в данном случае слово «рекомендуем»? Не носят ли такие «рекомендации» добровольно-принудительный характер?
Еще совсем недавно президент РФ Владимир Путин заявил, что вакцинация должна быть добровольной, а не принудительной. Но то, что пишет Собянин, очень уж смахивает на принуждение. Что это? Столичный градоначальник выступил против главы государства?
То есть мы видим, что, несмотря на заявление Путина, принудительную вакцинацию кое-кто всё же хочет «продавить». Кто-то, возможно, хочет «вписаться» в мировой тренд, а кто-то, похоже, преследует свои бизнес-интересы, связанные с вакцинами.
И если это так, то, понятно, тут будут все средства хороши.
Чтобы побудить население прививаться, его нужно напугать, причем сильно. Тогда сообщение Проценко о новом ужасном штамме пришлось как раз в пору.
Очень своевременными оказались и цифры о необычайном росте инфекции, причем именно в летний период, что вообще-то для коронавируса не характерно. Но встает вопрос, а как так может быть, чтобы около половины всех выявленных новых случаев коронавирусной инфекции пришлись на Москву?
Очевидно, что в Москве имеется гораздо больше возможностей по тестированию населения, чем в регионах. А у столичных властей — желания выявлять заразившихся.
Но уже сейчас вновь раздутая истерия вызывает большое отвращение у населения. И если оно не испугается и не побежит прививаться, то всё это может сильно ударить по рейтингам властей всех уровней.
В социальных сетях появляются многочисленные сообщения о реальных или мнимых манипуляциях, связанных с ростом инфекции. Граждане задаются вопросом, качественные ли эти тесты?
Впрочем, я вполне себе допускаю и тот вариант, что скорость распространения инфекции увеличилась. Более того, скорее всего, именно так и есть. Вирус со временем «слабеет», но становится все более заразным. И лишь уже частично сформировавшийся коллективный иммунитет сдерживает его распространение. В пользу этой версии говорит и тот факт, что число госпитализированных больных, как я уже писал в предыдущей статье, невелико. Правда, столичные власти уверяют, что в Москве на коронавирусные койки поступает всё больше больных, однако в провинции этого не заметно.
Я уже не говорю о том, что заполняемость ковидных госпиталей очень сильно зависит от показаний для госпитализации, которые на практике могут быть сильно расширены, если больных становится меньше (не будем забывать о финансовой заинтересованности медработников и медучреждений).
Стиль эпохи коронавируса побуждает меня к этим размышлениям…
Иван Мягков
https://rossaprimavera.ru/article/0aa1b94d?fbclid=IwAR0UziEKoijxjudmLqleWrA9exwCp671Cl1kA52xd5Ktc7ic22e1ZpbsJrA
Иван Мягков / Газета «Суть времени» №434 / 18 июня 2021
О новом штамме, или Стиль эпохи коронавируса — 3
Главный врач Коммунарки Денис Проценко 12 июня на радиостанции «Эхо Москвы» заявил, что в настоящее время, возможно, имеется мутация коронавируса, которая привела к тому, что в некоторых случаях заболевание трудно поддается лечению.
«Есть ощущение, что вирус меняется. Потому что проверенные методы лечения гипервоспаления (цитокиновых бурь) часто оказываются неэффективными», — сообщил Проценко.
При этом в России ведется постоянное наблюдение за новыми штаммами. Вот что по этому поводу 14 июня сказал директор центра им. Гамалеи (где была создана первая в мире вакцина от коронавируса «Спутник V») Александр Гинцбург: «У нас функционирует система мониторинга штаммов, созданная правительством на базе нескольких научных центров».
Однако, пока что никаких заявлений о новых опасных штаммах из этих центров не поступало.
Так о какой же тогда мутации говорит главврач Коммунарки? И мутация ли это?
Дело в том, что после некоторых прививок могут развиваться реакции, которые называются антителозависимое усиление инфекции (АЗУ). С подобными осложнениями в свое время столкнулись разработчики вакцины от ВИЧ. Работы над ней пришлось остановить, поскольку после прививки возникал обратный эффект.
Подобные реакции были обнаружены и во время создания вакцин от коронавирусов SARS-CoV-1 и MERS-CoV. Почему не может быть такого же усиления инфекции и после вакцинации от нового коронавируса SARS-CoV-2?
11 июня со ссылкой на социальные сети электронное издание «MK.ru» сообщило о 75-летнем пациенте, заболевшем COVID-19, несмотря на то, что он прошел полный курс вакцинации. Легкие больного были поражены на 75%. Однако пациент все же выздоровел. По мнению врачей, «с его болячками без прививки он бы не выжил».
Я не намерен целиком полагаться на непроверенную информацию из социальных сетей, но и сбрасывать ее со счетов тоже не следует, особенно в условиях жесткой пропаганды пробуксовывающей вакцинации.
Не является ли данный случай как раз примером антителозависимого усиления инфекции? В пользу данного предположения говорит то, что, как правило, после вакцинации пациенты либо вообще не болеют тем заболеванием, от которого привились, либо болеют в легкой форме.
Здесь же мы имеем дело с тяжелым случаем, который мог развиться после того, как выработанные после прививки антитела вошли в контакт с вирусом.
А как же тогда обстоит дело с якобы доказанной безопасностью вакцин от коронавируса? Разработчики вакцин врут?
Они сообщают, что пострегистрационные клинические исследования с участием более 31 000 человек в России и Белоруссии начались 25 августа 2020 года.
В результате было установлено, что вакцина безопасна и «обеспечивает полную защиту от клинических случаев тяжелой степени COVID-19».
Указывается, что предварительные данные рассчитывали по результатам 48 дней после получения первой дозы.
Я считаю, что разработчики действительно провели все эти исследования и что, по всей видимости, российские и некоторые другие вакцины от COVID-19 действительно сами по себе в достаточной мере безопасны. Скорее всего, процент поствакцинальных реакций и осложнений и впрямь невелик.
Но это только в том случае, когда после прививки пациент еще не успел войти в контакт с коронавирусом. А вот после того, как вирус попал в организм вакцинированного человека, вот тогда только и могут развиться эти опасные реакции по усилению инфекции.
Поскольку заключение о безопасности вакцин, по всей видимости, было сделано лишь после 48 дней наблюдений, то вероятно, срок был слишком небольшим — привитые просто не успели за это время вступить в контакт с коронавирусом. Тем более что для того, чтобы развилась реакция по антителозависимому усилению инфекции, возможно, требуется довольно большая доза вируса. Если наблюдение велось в летний период, когда наблюдался спад вспышки коронавирусной инфекции, то это тем более так.
Но если это так, если исследования по безопасности вакцин просто не успели «ухватить» эти опасные реакции по усилению инфекции, то надо со всей серьезностью отнестись к сообщению Проценко о новом, трудно поддающемся лечению виде цитокинового шторма. А вдруг это и есть как раз те самые иммунные реакции? Поскольку сделанные в якобы вынужденной спешке вакцины не прошли все положенные этапы испытаний, подобный вариант исключить нельзя.
И ведь это нетрудно проверить. Достаточно, чтобы медики всего лишь установили, не у вакцинированных ли пациентов развились те новые формы цитокиновых бурь? Хотелось бы также знать, сколько таких больных. Одно дело, если процент реакций по усилению инфекции после вакцинации ничтожен. Но если он даже мал, но не ничтожен, то в случае вакцинации миллионов граждан количество опасных реакций может быть достаточным, чтобы вызвать массовые возмущения.
Поскольку на данный момент версия об искусственном, а не естественном происхождении коронавируса уже не отвергается, то можно предположить, что вирус распространился не в результате случайной утечки, а был выпущен злонамеренно. Например, для проигрыша Трампа на выборах или для трансформации мира — с цифровизацией, дистанционным обучением и атомизацией граждан. То есть для господства над населением и потерявшими авторитет национальными правительствами.
В этом случае вполне могут быть заранее предусмотрены вот как раз эти опасные медицинские реакции по усилению инфекции, когда возмущенные граждане начнут свергать власти, допустившие и «проморгавшие» эти осложнения. Всё это может привести к дестабилизации и хаотизации мира и усилит контроль над ним со стороны «глубинного государства».
Конечно, это всего лишь мое предположение и не более того. Возможно, этих опасных реакций очень мало; возможно, некоторый вред от прививок с лихвой перекрывается пользой от них; возможно, с помощью вакцинации на самом деле будут спасены тысячи и миллионы жизней. Но вот это игнорирование (я так считаю) со стороны властей даже самой возможности усиления инфекции после прививок — настораживает.
Однако, возможно, Проценко сообщает о новом штамме совсем по другим причинам. Вот что 12 июня написал в своем блоге мэр Москвы Сергей Собянин:
«Мы рекомендуем перейти на удаленку как можно большему количеству работников, не прошедших вакцинацию от COVID-19, — не менее 30% от списочного состава».
А что означает в данном случае слово «рекомендуем»? Не носят ли такие «рекомендации» добровольно-принудительный характер?
Еще совсем недавно президент РФ Владимир Путин заявил, что вакцинация должна быть добровольной, а не принудительной. Но то, что пишет Собянин, очень уж смахивает на принуждение. Что это? Столичный градоначальник выступил против главы государства?
То есть мы видим, что, несмотря на заявление Путина, принудительную вакцинацию кое-кто всё же хочет «продавить». Кто-то, возможно, хочет «вписаться» в мировой тренд, а кто-то, похоже, преследует свои бизнес-интересы, связанные с вакцинами.
И если это так, то, понятно, тут будут все средства хороши.
Чтобы побудить население прививаться, его нужно напугать, причем сильно. Тогда сообщение Проценко о новом ужасном штамме пришлось как раз в пору.
Очень своевременными оказались и цифры о необычайном росте инфекции, причем именно в летний период, что вообще-то для коронавируса не характерно. Но встает вопрос, а как так может быть, чтобы около половины всех выявленных новых случаев коронавирусной инфекции пришлись на Москву?
Очевидно, что в Москве имеется гораздо больше возможностей по тестированию населения, чем в регионах. А у столичных властей — желания выявлять заразившихся.
Но уже сейчас вновь раздутая истерия вызывает большое отвращение у населения. И если оно не испугается и не побежит прививаться, то всё это может сильно ударить по рейтингам властей всех уровней.
В социальных сетях появляются многочисленные сообщения о реальных или мнимых манипуляциях, связанных с ростом инфекции. Граждане задаются вопросом, качественные ли эти тесты?
Впрочем, я вполне себе допускаю и тот вариант, что скорость распространения инфекции увеличилась. Более того, скорее всего, именно так и есть. Вирус со временем «слабеет», но становится все более заразным. И лишь уже частично сформировавшийся коллективный иммунитет сдерживает его распространение. В пользу этой версии говорит и тот факт, что число госпитализированных больных, как я уже писал в предыдущей статье, невелико. Правда, столичные власти уверяют, что в Москве на коронавирусные койки поступает всё больше больных, однако в провинции этого не заметно.
Я уже не говорю о том, что заполняемость ковидных госпиталей очень сильно зависит от показаний для госпитализации, которые на практике могут быть сильно расширены, если больных становится меньше (не будем забывать о финансовой заинтересованности медработников и медучреждений).
Стиль эпохи коронавируса побуждает меня к этим размышлениям…
Иван Мягков
https://rossaprimavera.ru/article/0aa1b94d?fbclid=IwAR0UziEKoijxjudmLqleWrA9exwCp671Cl1kA52xd5Ktc7ic22e1ZpbsJrA
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Эпидемиолог Гундаров ответил главе «Вектора» на признание неэффективности вакцины
Дмитрий Здорников
17 июня 2021
Гендиректор центра «Вектор» признал неэффективность разработанной центром вакцины «ЭпиВакКорона» из-за того, что у него проснулась совесть. Такое мнение Общественной службе новостей высказал эпидемиолог, доктор медицинских наук профессор Игорь Гундаров.
Гендиректор центра «Вектор» Ринат Максютов сообщил о том, что у половины добровольцев, привитых препаратом от коронавируса «ЭпиВакКорона», не нашли антител через девять месяцев после вакцинации.
По мнению Игоря Гундарова, признание в неэффективности вакцины вызвано совестью или нехваткой финансирования.
Не доказаны ни эффективность, ни безопасность, ни длительность
«Действия благородны, а вот мотивы ещё надо обсуждать. Либо совесть проснулась, что очень хорошо, либо обидели финансированием. Наверное, проснулась совесть. А вообще это безобразие. Полтора года уже говорю о необходимости создать независимый научный экспертный совет, которому можно верить. Мы не можем верить даже цифрам привитых: сперва президент говорит одно, потом появляется цифра на четыре миллиона меньше. Есть же протокол стандартной оценки безопасности и эффективности. Покажите нам, что все отечественные вакцины, в том числе “ЭпиВак”, прошли этот протокол. Не дают. Значит что? Не доказаны ни эффективность, ни безопасность, ни длительность.
Кроме того вирус мутирует: мы видим уже бельгийский , если нужно будет осетинский, астраханский, подольский. Уже другой совершенно штамм, а мы используем “Спутник” против того штамма, который был в прошлом году», —
При этом, уточняет он, за «Вектором» могут последовать признания в неэффективности и от других разработчиков вакцин.
Ранее Общественная служба новостей писала о том, что немецкая компании CureVac поделилась результатами второго промежуточного анализа своей прививки против COVID. Она оказалась эффективна на 47%.
https://osnmedia-ru.turbopages.org/osnmedia.ru/s/obshhestvo/dannye-ob-otsutstvii-antitel-posle-epivakkorony-sochli-nekorrektnymi/?fbclid=IwAR3VmcY2bHHL3wU4UA0RIJ3whFObxTCHIsP9Fp3o5C1tB08YCP5JMBCao4A&turbo_feed_type=full
Дмитрий Здорников
17 июня 2021
Гендиректор центра «Вектор» признал неэффективность разработанной центром вакцины «ЭпиВакКорона» из-за того, что у него проснулась совесть. Такое мнение Общественной службе новостей высказал эпидемиолог, доктор медицинских наук профессор Игорь Гундаров.
Гендиректор центра «Вектор» Ринат Максютов сообщил о том, что у половины добровольцев, привитых препаратом от коронавируса «ЭпиВакКорона», не нашли антител через девять месяцев после вакцинации.
По мнению Игоря Гундарова, признание в неэффективности вакцины вызвано совестью или нехваткой финансирования.
Не доказаны ни эффективность, ни безопасность, ни длительность
«Действия благородны, а вот мотивы ещё надо обсуждать. Либо совесть проснулась, что очень хорошо, либо обидели финансированием. Наверное, проснулась совесть. А вообще это безобразие. Полтора года уже говорю о необходимости создать независимый научный экспертный совет, которому можно верить. Мы не можем верить даже цифрам привитых: сперва президент говорит одно, потом появляется цифра на четыре миллиона меньше. Есть же протокол стандартной оценки безопасности и эффективности. Покажите нам, что все отечественные вакцины, в том числе “ЭпиВак”, прошли этот протокол. Не дают. Значит что? Не доказаны ни эффективность, ни безопасность, ни длительность.
Кроме того вирус мутирует: мы видим уже бельгийский , если нужно будет осетинский, астраханский, подольский. Уже другой совершенно штамм, а мы используем “Спутник” против того штамма, который был в прошлом году», —
При этом, уточняет он, за «Вектором» могут последовать признания в неэффективности и от других разработчиков вакцин.
Ранее Общественная служба новостей писала о том, что немецкая компании CureVac поделилась результатами второго промежуточного анализа своей прививки против COVID. Она оказалась эффективна на 47%.
https://osnmedia-ru.turbopages.org/osnmedia.ru/s/obshhestvo/dannye-ob-otsutstvii-antitel-posle-epivakkorony-sochli-nekorrektnymi/?fbclid=IwAR3VmcY2bHHL3wU4UA0RIJ3whFObxTCHIsP9Fp3o5C1tB08YCP5JMBCao4A&turbo_feed_type=full
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Принудительная вакцинация: В Лиге защиты врачей усомнились в законности прививок от коронавируса
16 июня 2021, 14:56 — Общественная служба новостей — ОСН
Медиков, как и другие группы трудящихся граждан, принуждают к вакцинации. Это незаконно, тем более, что клинические исследования вакцин против COVID-19 не завершены. Такое мнение Общественной службе новостей высказал глава Лиги защиты врачей Семен Гальперин.
«Фактически речь идет о принудительной вакцинации. В медицинских учреждениях давно уже требуют справки о вакцинации от сотрудников. Собственно, многие “говорящие головы” уже открыто призывают к принуждению. Мы видим, что работники оказываются беззащитны перед беспределом работодателя, незаконно принуждающего их к прохождению медицинской процедуры. На сегодняшний день нет законных оснований принуждать медработников к данной вакцинации», − отметил глава Лиги защиты врачей.
Семен Гальперин подчеркнул, что клиническое исследование по «Спутнику V» не завершено. Его продлили еще на полгода.
«Почему не опубликованы результаты сравнительного плацебоконтролируемого исследования, полученные за 180 дней? Что заставило продлить исследование? Никто это не комментирует…», − посетовал врач.
Тем не менее, врачей будут принуждать сделать вакцинацию против коронавируса. Как и представителей других профессий, которые перечислены в Постановлении главного санитарного врача Москвы за 15 июня 2021 года.
«Законов много, они противоречат друг другу. Всегда можно найти способ заставить людей, если они в принципе, бесправны», − подытожил специалист.
Ранее врачи рассказали об участившихся случаях многократного заболевания коронавирусом. Причем болеют и те, кто ранее сделал прививку против COVID-19. Специалисты это связывают с тем, что векторные вакцины не всегда защищают от легкого течения заболевания коронавирусом.
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/prinuditelnaya-vaktsinatsiya-v-lige-zashhity-vrachej-usomnilis-v-zakonnosti-privivok-ot-koronavirusa/?fbclid=IwAR1gzmSHQCUQf7gw5Gw8M22KA-p9IYwoxB4yHi7zarKjk_6yLS3JFoBS-h4
16 июня 2021, 14:56 — Общественная служба новостей — ОСН
Медиков, как и другие группы трудящихся граждан, принуждают к вакцинации. Это незаконно, тем более, что клинические исследования вакцин против COVID-19 не завершены. Такое мнение Общественной службе новостей высказал глава Лиги защиты врачей Семен Гальперин.
«Фактически речь идет о принудительной вакцинации. В медицинских учреждениях давно уже требуют справки о вакцинации от сотрудников. Собственно, многие “говорящие головы” уже открыто призывают к принуждению. Мы видим, что работники оказываются беззащитны перед беспределом работодателя, незаконно принуждающего их к прохождению медицинской процедуры. На сегодняшний день нет законных оснований принуждать медработников к данной вакцинации», − отметил глава Лиги защиты врачей.
Семен Гальперин подчеркнул, что клиническое исследование по «Спутнику V» не завершено. Его продлили еще на полгода.
«Почему не опубликованы результаты сравнительного плацебоконтролируемого исследования, полученные за 180 дней? Что заставило продлить исследование? Никто это не комментирует…», − посетовал врач.
Тем не менее, врачей будут принуждать сделать вакцинацию против коронавируса. Как и представителей других профессий, которые перечислены в Постановлении главного санитарного врача Москвы за 15 июня 2021 года.
«Законов много, они противоречат друг другу. Всегда можно найти способ заставить людей, если они в принципе, бесправны», − подытожил специалист.
Ранее врачи рассказали об участившихся случаях многократного заболевания коронавирусом. Причем болеют и те, кто ранее сделал прививку против COVID-19. Специалисты это связывают с тем, что векторные вакцины не всегда защищают от легкого течения заболевания коронавирусом.
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/prinuditelnaya-vaktsinatsiya-v-lige-zashhity-vrachej-usomnilis-v-zakonnosti-privivok-ot-koronavirusa/?fbclid=IwAR1gzmSHQCUQf7gw5Gw8M22KA-p9IYwoxB4yHi7zarKjk_6yLS3JFoBS-h4
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
"ОТВАКЦИНЕНЫ", 2016 г, фильм Роберта Де Ниро
Документальный фильм представляет собой тщательное расследование учеными и врачами (в том числе вирусологом — нобелевским лауреатом) факта подлога, совершенного Центром по Контролю за Заболеваниями (CDC) США (вкупе с фармацевтическими компаниями), в результате которого были обмануты врачи по всему миру и миллионы детей получили и продолжают получать увечья. Также в фильме раскрываются способы снижения риска побочных эффектов при прививках КПК и АКДС.
Как на высоком уровне фальсифицируются исследования? Почему на основании этого формируется медицинская практика? Как это негативно отражается на здоровье людей? Почему фильм Роберта Де Ниро не допустили к показу на кинофестивале?
https://www.youtube.com/watch?v=KcBy7xKXTJc
Документальный фильм представляет собой тщательное расследование учеными и врачами (в том числе вирусологом — нобелевским лауреатом) факта подлога, совершенного Центром по Контролю за Заболеваниями (CDC) США (вкупе с фармацевтическими компаниями), в результате которого были обмануты врачи по всему миру и миллионы детей получили и продолжают получать увечья. Также в фильме раскрываются способы снижения риска побочных эффектов при прививках КПК и АКДС.
Как на высоком уровне фальсифицируются исследования? Почему на основании этого формируется медицинская практика? Как это негативно отражается на здоровье людей? Почему фильм Роберта Де Ниро не допустили к показу на кинофестивале?
https://www.youtube.com/watch?v=KcBy7xKXTJc
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Хочу запустить небольшой тред про иммунитет и вирусы, заранее прошу прощения у продвинутых - уровень будет намеренно базовый. Поскольку в последнее время циркулирует масса дикой дезинформации, думаю, что будет полезен взгляд клеточного биолога на эти вопросы.
Что означает это знаменитое "лёгкое течение ковида после вакцины?" Давайте рассмотрим, как работает иммунитет. Иммунитетов у нас два - врождённый и приобретённый. Врождённый богат клетками под названием "гранулоциты" - базофилы, эозинофилы, нейтрофилы. Их работа в распознавании и уничтожении патогенов по принципу "свой-чужой". Они реагируют на поверхностные белки бактерий, на ДНК или РНК вирусов, и выбрасывают своё содержимое, чтобы этих врагов запутать и убить. Особенно нейтрофилы, с их "ловушками" из выброшенной собственной ДНК.
Соблюдайте минуту молчания, высмаркиваясь при насморке. Это в основном павшие за вас герои-камикадзе. Еще имеются природные киллеры и макрофаги, которые сначала едят всё живое, а потом убирают поле боя и останавливают воспалительный процесс, он же иммунный ответ.
При определённых условиях, но далеко не всегда, в дело вступает приобретённый иммунитет. Ближайшие родственники макрофагов (от одного предка), дендритические клетки, начинают переваривать патогены и выкладывать их на собственной поверхности, на блюдечке с голубой каёмочкой.
Тут в бой вступают В и Т лимфоциты, которые распознают сигнал и начинают работать. В-клетки производят антитела - сначала огромные и неуклюжие IgM, потом слабые IgG с низким связыванием (аффинностью), и наконец, высокоаффинные IgG. Кстати, а зачем вообще нужны антитела?
Они обозначают цели для гранулоцитов и каскада комплемента (уничтожающие патогены белки в крови, ещё один наш союзник). Проще говоря, прилипают к поверхности патогенов, или к заражённым ими клеткам, говоря - сюда, сюда, бейте их. И конечно, чем более антитела специфичны и аффинны тем лучше это получается. Поэтому организм сохраняет В и Т "клетки памяти" для быстрого пробуждения на случай повторного контакта с патогеном. Тогда не надо ползти через IgM-IgG, всё быстро и эффективно. Т-клетки тоже формируют группы "я тебя запомнил", для быстрого уничтожения.
Теперь конкретно про ковид, потому что не все вирусы одинаково полезны. SARS-CoV-2 избирательно поражает дыхательные пути, начиная с верхних, и спускаясь в лёгкие. У повального большинства заразившихся, реакция врождённого иммунитета оказывается достаточной, чтобы остановить агрессора на первой линии (слизистая горла-носа), и при этом передать информацию антиген-презентирующим клеткам (откуда и антитела). Таким людям хорошо бы получить ещё один контакт, чтобы закрепить пул клеток памяти, и потом у них всё будет отлично. Даже источниками новых мутаций они, скорее всего, не станут.
У небольшого процента людей вирус обманывает первую линию обороны и уходит в лёгкие, что гораздо серьёзнее. Это во многом обусловлено генетикой (спасибо неандертальцам), но грубо говоря, иммунная система не чешется вначале, а потом реагирует, как безумная (тот самый цитокиновый шторм - цитокины, это сигналы иммунных клеток на максимальную мобилизацию). Таким людям полезно получить вакцину, чтобы клетки приобретённого иммунитета уже стояли на страже.
Но поскольку мы пока не генотипированы, как угадать, кому надо, кому нет? Отсюда и общемировая кампания вакцинации, и я полностью сознаю, что повальному большинству вакцина совершенно не нужна.
Но как узнать? Это же лотерея. Если вы готовы играть, дело ваше, никого не агитирую, но учтите, что именно в вашем теле может возникнуть очередная неприятная мутация. На этом тему вакцин заканчиваю, все мы свободные люди.
И последнее - тот знаменитый уровень антител, с которым многие носятся, как дурак с фантиками. Дорогие мои. Организм не тратит ресурсы на ненужное. В-клетки засыпают в отсутствие патогена, и перестают производить антитела - но всегда готовы проснуться по первому зову.
Если у Вас высочайший титр анти-ковидных антител, и не снижается, то значит Вы в частом контакте с ковидом. Если у Вас были антитела, а теперь драматически снизились, то клетки памяти включатся, когда надо. Не бегите "ревакцинироваться" только по этому показателю, разве что если появятся вакцины против специфических и опасных мутантов. И пожалуйста, читайте и думайте - есть масса прекрасных книг по иммунологии, есть хорошие и добросовестные учёные и медики.
Всем здоровья и удачи!
https://twitter.com/TiggerBurning/status/1407754785722339336
Что означает это знаменитое "лёгкое течение ковида после вакцины?" Давайте рассмотрим, как работает иммунитет. Иммунитетов у нас два - врождённый и приобретённый. Врождённый богат клетками под названием "гранулоциты" - базофилы, эозинофилы, нейтрофилы. Их работа в распознавании и уничтожении патогенов по принципу "свой-чужой". Они реагируют на поверхностные белки бактерий, на ДНК или РНК вирусов, и выбрасывают своё содержимое, чтобы этих врагов запутать и убить. Особенно нейтрофилы, с их "ловушками" из выброшенной собственной ДНК.
Соблюдайте минуту молчания, высмаркиваясь при насморке. Это в основном павшие за вас герои-камикадзе. Еще имеются природные киллеры и макрофаги, которые сначала едят всё живое, а потом убирают поле боя и останавливают воспалительный процесс, он же иммунный ответ.
При определённых условиях, но далеко не всегда, в дело вступает приобретённый иммунитет. Ближайшие родственники макрофагов (от одного предка), дендритические клетки, начинают переваривать патогены и выкладывать их на собственной поверхности, на блюдечке с голубой каёмочкой.
Тут в бой вступают В и Т лимфоциты, которые распознают сигнал и начинают работать. В-клетки производят антитела - сначала огромные и неуклюжие IgM, потом слабые IgG с низким связыванием (аффинностью), и наконец, высокоаффинные IgG. Кстати, а зачем вообще нужны антитела?
Они обозначают цели для гранулоцитов и каскада комплемента (уничтожающие патогены белки в крови, ещё один наш союзник). Проще говоря, прилипают к поверхности патогенов, или к заражённым ими клеткам, говоря - сюда, сюда, бейте их. И конечно, чем более антитела специфичны и аффинны тем лучше это получается. Поэтому организм сохраняет В и Т "клетки памяти" для быстрого пробуждения на случай повторного контакта с патогеном. Тогда не надо ползти через IgM-IgG, всё быстро и эффективно. Т-клетки тоже формируют группы "я тебя запомнил", для быстрого уничтожения.
Теперь конкретно про ковид, потому что не все вирусы одинаково полезны. SARS-CoV-2 избирательно поражает дыхательные пути, начиная с верхних, и спускаясь в лёгкие. У повального большинства заразившихся, реакция врождённого иммунитета оказывается достаточной, чтобы остановить агрессора на первой линии (слизистая горла-носа), и при этом передать информацию антиген-презентирующим клеткам (откуда и антитела). Таким людям хорошо бы получить ещё один контакт, чтобы закрепить пул клеток памяти, и потом у них всё будет отлично. Даже источниками новых мутаций они, скорее всего, не станут.
У небольшого процента людей вирус обманывает первую линию обороны и уходит в лёгкие, что гораздо серьёзнее. Это во многом обусловлено генетикой (спасибо неандертальцам), но грубо говоря, иммунная система не чешется вначале, а потом реагирует, как безумная (тот самый цитокиновый шторм - цитокины, это сигналы иммунных клеток на максимальную мобилизацию). Таким людям полезно получить вакцину, чтобы клетки приобретённого иммунитета уже стояли на страже.
Но поскольку мы пока не генотипированы, как угадать, кому надо, кому нет? Отсюда и общемировая кампания вакцинации, и я полностью сознаю, что повальному большинству вакцина совершенно не нужна.
Но как узнать? Это же лотерея. Если вы готовы играть, дело ваше, никого не агитирую, но учтите, что именно в вашем теле может возникнуть очередная неприятная мутация. На этом тему вакцин заканчиваю, все мы свободные люди.
И последнее - тот знаменитый уровень антител, с которым многие носятся, как дурак с фантиками. Дорогие мои. Организм не тратит ресурсы на ненужное. В-клетки засыпают в отсутствие патогена, и перестают производить антитела - но всегда готовы проснуться по первому зову.
Если у Вас высочайший титр анти-ковидных антител, и не снижается, то значит Вы в частом контакте с ковидом. Если у Вас были антитела, а теперь драматически снизились, то клетки памяти включатся, когда надо. Не бегите "ревакцинироваться" только по этому показателю, разве что если появятся вакцины против специфических и опасных мутантов. И пожалуйста, читайте и думайте - есть масса прекрасных книг по иммунологии, есть хорошие и добросовестные учёные и медики.
Всем здоровья и удачи!
https://twitter.com/TiggerBurning/status/1407754785722339336
Daniila поставил(а) лайк
Re: Безопасна ли вакцина?..
"Если у Вас высочайший титр анти-ковидных антител, и не снижается, то значит Вы в частом контакте с ковидом. Если у Вас были антитела, а теперь драматически снизились, то клетки памяти включатся, когда надо."
О чем и говорит Надежда Жолобак (выше ролики)
О чем и говорит Надежда Жолобак (выше ролики)
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
«В Москве ее сметают молниеносно». Что известно о вакцине «КовиВак»
Дмитрий Ребров, Саша Шведченко
24.06.2021, 08:55
«КовиВак» считается главной альтернативой «Спутнику V» – единственной российской вакцине от коронавируса с доказанной эффективностью. У всех, кто выбрал «КовиВак» вместо «Спутника», есть объяснения: в некоторых кругах считается, что альтернативная вакцина «мягче» и надежнее. Разбираемся, так ли это на самом деле.
«Традиционная вакцина»
Во вторник «Коммерсантъ» со ссылкой на радио «Говорит Москва» сообщил, что в Москве закончилась альтернативная «Спутнику» вакцина от коронавируса «КовиВак», разработанная Центром имени Чумакова. Запись на вакцинацию именно им пока приостановлена, но Центр Чумакова пообещал отгрузить еще миллион доз вакцины до конца июня.
В то же время привиться ею, если судить по сообщениям в пациентских группах, посвященных вопросу, все еще можно в некоторых коммерческих медицинских центрах, по цене в сто долларов при наличии готового анализа ПЦР.
Считается, что «КовиВак» — наравне с вакциной «ЭпиВакКорона», разработанной Государственным научным центром вирусологии и биотехнологии «Вектор», она остается одной из трех официально одобренных — не имеет противопоказаний и других побочных эффектов. Во всяком случае именно на этом в марте настаивал в интервью RT руководитель центра Чумакова Айдар Ишмухаметов.
В отличие от инновационного «Спутника», созданного по так называемой «векторной» технологии, когда генетический материал «короны» в клетку доставляет безопасный для организма аденовирус, «КовиВак» — это «традиционная» цельновирионная вакцина, то есть содержит не просто фрагменты антигенов, а обезвреженный, «убитый» вирус целиком.
Такие вакцины сперва выращиваются на так называемых «клеточных линиях» Vero, полученных из эпителия почки африканской зеленой мартышки, с последующей инактивацией выращенного вируса путем нагревания или обработки формальдегидом. В целом самой технологии, о которой идет речь, уже больше полувека. А процесс подготовки таких вакцин хорошо отработан. Против коронавируса, для производства собственных вакцин, им в последние два года воспользовались, например: Китай (Sinopharm, CoronaVac), Индия (Covaxin ) и Казахстан (QazVac).
В центре Чумакова выращенные в биореакторе вирионы, то есть взрослые «особи» коронавируса, инактивируются бета-пропиолактоном, бесцветной токсичной жидкостью с резким запахом, пары которой в медицине традиционно используются для стерилизации.
Сам пропиолактон нейтрализуется нагревом до 37 градусов, уже после завершения инактивации. Считается, что за счет того, что иммунная система человека при встрече с такой вакциной «знакомится» не с отдельными белками вируса, а с его частицей целиком, «чумаковский» препарат может быть активен против любого: хоть британского, хоть индийского штамма коронавируса. Организм в этом случае сам «выбирает», к каким антигенам вырабатывать антитела, а стало быть незначительные мутации вируса не в силах «обойти» его защиту.
В тоже время, считается, что иммунный ответ на цельновирионные вакцины бывает более слабым, чем у вакцин-конкурентов, созданных по более современным технологиям, вакцинироваться ими нужно чаще, антител они вызывают меньше, а так называемый «клеточный» иммунитет и вовсе почти не формируется, поскольку «мертвый» вирус не проникает в саму клетку, в отличие от «векторных» вакцин или тех, что по образцу американской Pfizer, основаны на матричных РНК, — а стало быть Т-лимфоциты, ответственные за него, на такую прививку почти не реагируют.
Так безопаснее?
Еще в феврале граждане, недовольные шумихой вокруг главной российской вакцины «Спутника», стали массово записываться на клинические исследования «чумаковской» вакцины.
Причины у каждого свои: кто-то хочет привиться вакциной «КовиВак», потому что посоветовал лечащий врач. Другие говорят, что не могут позволить себе привиться «Спутником V» из-за противопоказаний: например, аллергических реакций или тромбозов.
Впрочем действительно ли «КовиВак» более безопасен, по сравнению со «Спутником», сказать сложно. «Никаких научных публикаций по “КовиВаку” не было, поэтому какая у него реактогенность, то есть немедленные побочные эффекты, в течение первых трех дней, какая иммуногенность, а тем более защитная эффективность, мы не знаем», — говорит руководитель научной экспертизы фармацевтического фонда Inbio Ventures Илья Ясный.
И добавляет, что, по видимому, не узнаем никогда, потому что исследований на больших выборках, какие были проведены для «Спутника» и других мировых вакцин, для «КовиВака» проводить никто не планирует.
Найти ответы на эти вопросы своими силами пытаются и сами граждане. Так, например, в Телеграме даже существует неофициальный чат с отчетами о вакцинации «КовиВаком».
На данный момент там можно прочитать более 657 кустарных отзывов, оформленных на подобие медицинской анкеты. Участники «народного» исследования скрупулезно указывают параметры: возраст, пол, код партии препарата. Среди таких «рапортов» большинство жалоб связано с болью в руке (месте, куда делалась прививка), головокружением, повышенным давлением и сонливостью после процедуры.
С отчетами об эффективности намного хуже: во-первых, их заметно меньше, во вторых — весьма часто встречаются негативные. «Антитела не обнаружены на 55 день после вакцинации», «Антитела не обнаружены на 53 день», «Антител нет».
Между хреном и редькой
«МБХ медиа» связались с несколькими привитыми, кто, как и участники чата, выбрал альтернативный путь. Вячеславу 53 года. В мае вместе с мамой (79 лет) он сделал прививку «КовиВак». Решение о вакцинации именно этим препаратом принимала она. По словам Вячеслава, женщина в этом «дока»: 50 лет она отработала в туберкулезной больнице фтизиатром. Побочных эффектов ни у Вячеслава, ни у его мамы не было. Но чтобы достать вакцину, они поехали за «КовиВаКом» за 120 километров от дома: сами проживают в подмосковном Пушкино, а ехать пришлось в Павловский Посад.
«В Москве ее [вакцину] сметают молниеносно, а в Павловском Посаде ее, в основном, москвичи и брали. Местные стояли в очереди на «Спутник»», — рассказывает Вячеслав. Он считает, что чем больше людей с высшим образованием и «пытливым умом» проживает в городе, тем больше там спрос на «КовиВак».
Ирина и ее муж — другие наши собеседники — еще в декабре собирались вакцинироваться «Спутником», но прививку им — тем, у кого были обнаружены антитела, — тогда еще не делали.
«Мы решили сделать «КовиВак» по принципу, что он мягче «Спутника», — рассказывает теперь Ирина. В итоге привиться удалось только в апреле, но о сделанном выборе не жалеют. Как объясняет пара: после первой дозы вакцины ни у Ирины, ни у ее мужа никаких побочек не было. У самой Ирины побочный эффект проявился только после 2 компонента: болела голова и было повышено давление. Но Ирина считает, что это могло быть и совпадением: ведь давление у нее «и так скачет».
Впрочем, говорить, «мягче» сделанная им прививка или нет, как убеждены эксперты, смешно: «Мне неизвестно ни об одном серьезном случае побочных эффектов от «Спутника», что впрочем, не значит, что их нет вовсе», — говорит Илья Ясный. Настаивая, что платформа на которой создан «Спутник», изучена достаточно хорошо и весьма безопасна. «Тут невозможны ни бесплодие, ни какие-то аутоиммунные заболевания, ни раки, о которых часто пишут «в страшилках», все это совершенно исключено», — утверждает он.
Пусть некоторые опасения и вызывает непрозрачный процесс производства данной вакцины — а в России, убежден эксперт, традиционно плохо с контролем качества на любом фармпроизводстве — все те же упреки в равной степени можно обратить и к «КовиВаку», причем, настаивает он, даже в большей степени.
«»Спутник» пытаются зарегистрировать в Европе, уже зарегистрировали во многих странах, были аудиты. Да, бразильцы нашли некоторые недостатки, но эти недостатки исправляются, все претензии документируются, поэтому я бы сказал, что предпочитать “КовиВак” “Спутнику” — достаточно странная идея», — подводит он итог.
Проверяй, но доверяй
Ранее «векторные» вакцины упрекали в риске тромбозов при их применении. А «Спутник» относится именно к их числу. Впрочем, тромбозов от “Спутника” пока зарегистрировано не было. И вряд ли их будет зарегистрировано много в ближайшей перспективе.
В случае с другими «векторными» вакцинами — например, как «AstraZeneca» — частота таких эксцессов — несколько десятков на десятки миллионов привитых.
«Это гораздо меньше, чем возможность тромбозов у молодых женщин при приеме оральных контрацептивов, — говорит Ясный. — Более того, вероятность тромбозов от самого коронавируса, при тяжелом течении болезни, 20%, то есть у одного пациента из пяти. Вот и сравнивайте».
Он понимает недоверие сограждан «Спутнику», признаваясь, что раньше и сам не доверял российской вакцине. Предубеждения перед препаратом он связывает в значительной степени с неумением регулятора в лице Минздрава, разработчиков и государства обеспечить общество достоверной и прозрачной информацией относительно вакцины.
«У нас же протокол по третьей фазе так и не опубликовали, не опубликовали экспертное заключение Министерства здравоохранения, хотя сделать это чиновники были обязаны по закону, — говорит собеседник «МБХ медиа». — Никаких данных о пострегистрационной эффективности «Спутника» нет, хотя по каждой западной прививке такие имеются».
И добавляет, что после того, как познакомился с фактами, пришел к выводу, что лучше уж привиться «Спутником», чем заболеть ковидом. Что и сделал. Делая лишь одну оговорку: «Если бы у меня была возможность, я бы выбрал Pfizer. Но у меня такого выбора нет».
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/v-moskve-ee-smetayut-molnienosno/
Дмитрий Ребров, Саша Шведченко
24.06.2021, 08:55
«КовиВак» считается главной альтернативой «Спутнику V» – единственной российской вакцине от коронавируса с доказанной эффективностью. У всех, кто выбрал «КовиВак» вместо «Спутника», есть объяснения: в некоторых кругах считается, что альтернативная вакцина «мягче» и надежнее. Разбираемся, так ли это на самом деле.
«Традиционная вакцина»
Во вторник «Коммерсантъ» со ссылкой на радио «Говорит Москва» сообщил, что в Москве закончилась альтернативная «Спутнику» вакцина от коронавируса «КовиВак», разработанная Центром имени Чумакова. Запись на вакцинацию именно им пока приостановлена, но Центр Чумакова пообещал отгрузить еще миллион доз вакцины до конца июня.
В то же время привиться ею, если судить по сообщениям в пациентских группах, посвященных вопросу, все еще можно в некоторых коммерческих медицинских центрах, по цене в сто долларов при наличии готового анализа ПЦР.
Считается, что «КовиВак» — наравне с вакциной «ЭпиВакКорона», разработанной Государственным научным центром вирусологии и биотехнологии «Вектор», она остается одной из трех официально одобренных — не имеет противопоказаний и других побочных эффектов. Во всяком случае именно на этом в марте настаивал в интервью RT руководитель центра Чумакова Айдар Ишмухаметов.
В отличие от инновационного «Спутника», созданного по так называемой «векторной» технологии, когда генетический материал «короны» в клетку доставляет безопасный для организма аденовирус, «КовиВак» — это «традиционная» цельновирионная вакцина, то есть содержит не просто фрагменты антигенов, а обезвреженный, «убитый» вирус целиком.
Такие вакцины сперва выращиваются на так называемых «клеточных линиях» Vero, полученных из эпителия почки африканской зеленой мартышки, с последующей инактивацией выращенного вируса путем нагревания или обработки формальдегидом. В целом самой технологии, о которой идет речь, уже больше полувека. А процесс подготовки таких вакцин хорошо отработан. Против коронавируса, для производства собственных вакцин, им в последние два года воспользовались, например: Китай (Sinopharm, CoronaVac), Индия (Covaxin ) и Казахстан (QazVac).
В центре Чумакова выращенные в биореакторе вирионы, то есть взрослые «особи» коронавируса, инактивируются бета-пропиолактоном, бесцветной токсичной жидкостью с резким запахом, пары которой в медицине традиционно используются для стерилизации.
Сам пропиолактон нейтрализуется нагревом до 37 градусов, уже после завершения инактивации. Считается, что за счет того, что иммунная система человека при встрече с такой вакциной «знакомится» не с отдельными белками вируса, а с его частицей целиком, «чумаковский» препарат может быть активен против любого: хоть британского, хоть индийского штамма коронавируса. Организм в этом случае сам «выбирает», к каким антигенам вырабатывать антитела, а стало быть незначительные мутации вируса не в силах «обойти» его защиту.
В тоже время, считается, что иммунный ответ на цельновирионные вакцины бывает более слабым, чем у вакцин-конкурентов, созданных по более современным технологиям, вакцинироваться ими нужно чаще, антител они вызывают меньше, а так называемый «клеточный» иммунитет и вовсе почти не формируется, поскольку «мертвый» вирус не проникает в саму клетку, в отличие от «векторных» вакцин или тех, что по образцу американской Pfizer, основаны на матричных РНК, — а стало быть Т-лимфоциты, ответственные за него, на такую прививку почти не реагируют.
Так безопаснее?
Еще в феврале граждане, недовольные шумихой вокруг главной российской вакцины «Спутника», стали массово записываться на клинические исследования «чумаковской» вакцины.
Причины у каждого свои: кто-то хочет привиться вакциной «КовиВак», потому что посоветовал лечащий врач. Другие говорят, что не могут позволить себе привиться «Спутником V» из-за противопоказаний: например, аллергических реакций или тромбозов.
Впрочем действительно ли «КовиВак» более безопасен, по сравнению со «Спутником», сказать сложно. «Никаких научных публикаций по “КовиВаку” не было, поэтому какая у него реактогенность, то есть немедленные побочные эффекты, в течение первых трех дней, какая иммуногенность, а тем более защитная эффективность, мы не знаем», — говорит руководитель научной экспертизы фармацевтического фонда Inbio Ventures Илья Ясный.
И добавляет, что, по видимому, не узнаем никогда, потому что исследований на больших выборках, какие были проведены для «Спутника» и других мировых вакцин, для «КовиВака» проводить никто не планирует.
Найти ответы на эти вопросы своими силами пытаются и сами граждане. Так, например, в Телеграме даже существует неофициальный чат с отчетами о вакцинации «КовиВаком».
На данный момент там можно прочитать более 657 кустарных отзывов, оформленных на подобие медицинской анкеты. Участники «народного» исследования скрупулезно указывают параметры: возраст, пол, код партии препарата. Среди таких «рапортов» большинство жалоб связано с болью в руке (месте, куда делалась прививка), головокружением, повышенным давлением и сонливостью после процедуры.
С отчетами об эффективности намного хуже: во-первых, их заметно меньше, во вторых — весьма часто встречаются негативные. «Антитела не обнаружены на 55 день после вакцинации», «Антитела не обнаружены на 53 день», «Антител нет».
Между хреном и редькой
«МБХ медиа» связались с несколькими привитыми, кто, как и участники чата, выбрал альтернативный путь. Вячеславу 53 года. В мае вместе с мамой (79 лет) он сделал прививку «КовиВак». Решение о вакцинации именно этим препаратом принимала она. По словам Вячеслава, женщина в этом «дока»: 50 лет она отработала в туберкулезной больнице фтизиатром. Побочных эффектов ни у Вячеслава, ни у его мамы не было. Но чтобы достать вакцину, они поехали за «КовиВаКом» за 120 километров от дома: сами проживают в подмосковном Пушкино, а ехать пришлось в Павловский Посад.
«В Москве ее [вакцину] сметают молниеносно, а в Павловском Посаде ее, в основном, москвичи и брали. Местные стояли в очереди на «Спутник»», — рассказывает Вячеслав. Он считает, что чем больше людей с высшим образованием и «пытливым умом» проживает в городе, тем больше там спрос на «КовиВак».
Ирина и ее муж — другие наши собеседники — еще в декабре собирались вакцинироваться «Спутником», но прививку им — тем, у кого были обнаружены антитела, — тогда еще не делали.
«Мы решили сделать «КовиВак» по принципу, что он мягче «Спутника», — рассказывает теперь Ирина. В итоге привиться удалось только в апреле, но о сделанном выборе не жалеют. Как объясняет пара: после первой дозы вакцины ни у Ирины, ни у ее мужа никаких побочек не было. У самой Ирины побочный эффект проявился только после 2 компонента: болела голова и было повышено давление. Но Ирина считает, что это могло быть и совпадением: ведь давление у нее «и так скачет».
Впрочем, говорить, «мягче» сделанная им прививка или нет, как убеждены эксперты, смешно: «Мне неизвестно ни об одном серьезном случае побочных эффектов от «Спутника», что впрочем, не значит, что их нет вовсе», — говорит Илья Ясный. Настаивая, что платформа на которой создан «Спутник», изучена достаточно хорошо и весьма безопасна. «Тут невозможны ни бесплодие, ни какие-то аутоиммунные заболевания, ни раки, о которых часто пишут «в страшилках», все это совершенно исключено», — утверждает он.
Пусть некоторые опасения и вызывает непрозрачный процесс производства данной вакцины — а в России, убежден эксперт, традиционно плохо с контролем качества на любом фармпроизводстве — все те же упреки в равной степени можно обратить и к «КовиВаку», причем, настаивает он, даже в большей степени.
«»Спутник» пытаются зарегистрировать в Европе, уже зарегистрировали во многих странах, были аудиты. Да, бразильцы нашли некоторые недостатки, но эти недостатки исправляются, все претензии документируются, поэтому я бы сказал, что предпочитать “КовиВак” “Спутнику” — достаточно странная идея», — подводит он итог.
Проверяй, но доверяй
Ранее «векторные» вакцины упрекали в риске тромбозов при их применении. А «Спутник» относится именно к их числу. Впрочем, тромбозов от “Спутника” пока зарегистрировано не было. И вряд ли их будет зарегистрировано много в ближайшей перспективе.
В случае с другими «векторными» вакцинами — например, как «AstraZeneca» — частота таких эксцессов — несколько десятков на десятки миллионов привитых.
«Это гораздо меньше, чем возможность тромбозов у молодых женщин при приеме оральных контрацептивов, — говорит Ясный. — Более того, вероятность тромбозов от самого коронавируса, при тяжелом течении болезни, 20%, то есть у одного пациента из пяти. Вот и сравнивайте».
Он понимает недоверие сограждан «Спутнику», признаваясь, что раньше и сам не доверял российской вакцине. Предубеждения перед препаратом он связывает в значительной степени с неумением регулятора в лице Минздрава, разработчиков и государства обеспечить общество достоверной и прозрачной информацией относительно вакцины.
«У нас же протокол по третьей фазе так и не опубликовали, не опубликовали экспертное заключение Министерства здравоохранения, хотя сделать это чиновники были обязаны по закону, — говорит собеседник «МБХ медиа». — Никаких данных о пострегистрационной эффективности «Спутника» нет, хотя по каждой западной прививке такие имеются».
И добавляет, что после того, как познакомился с фактами, пришел к выводу, что лучше уж привиться «Спутником», чем заболеть ковидом. Что и сделал. Делая лишь одну оговорку: «Если бы у меня была возможность, я бы выбрал Pfizer. Но у меня такого выбора нет».
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/v-moskve-ee-smetayut-molnienosno/
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Re: Безопасна ли вакцина?..
Одной из версий, объясняющих резкий всплеск заболеваемости, может быть вариант, что заболевают люди, получившие вакцину и получившие при этом недокументированную «побочку». Официально это гневно отвергается и идут ссылки на некий «индийский» штамм, который внезапно оккупировал Россию и в первую очередь Москву. Еще вчера о нём не было слышно, а теперь вдруг 90 процентов заболевших — и все от него. И штамм какой-то особо вредный: передается на огромные расстояния буквально телепортацией. Больной якобы излучает вирусы, как чернобыльский реактор после взрыва — радиацию.
Так это или нет, но всплеск заболеваемости подозрительным образом коррелирует с успехами именно вакцинации. И так как Москва впереди России всей — то она же предсказуемо и получила самый масштабный подъем. Называется даже научное объяснение происходящему — феномен антителозависимого усиления инфекции (АЗУИ). Причина - мутации SARS-CoV-2. Особо опасна ситуация, когда АЗУИ развивается через 10-14 дней после первой или второй дозы вакцины. В этот период и больные, и врачи склонны списывать это на позднюю реакцию на вакцину и пропускают начало тяжелой ковидной пневмонии.
Так это или не так — судить специалистам. Проблема здесь очевидна — если возникшая ситуация заключается именно в реакции на вакцинацию (понятно, что эта реакция не у всех, и даже далеко не у всех, но резкий подъем заболеваемости, возможно, обеспечили именно люди, имеющие столь специфическую побочную реакцию на вакцину), в общем, если проблема в этом, то решение — резко увеличить темпы вакцинации неизбежно приведет к еще более мощному всплеску, причем как раз там, где начнут рапортовать об успехах в вопросе поголовного вакцинирования населения.
Причина происходящего в таком случае тоже выглядит довольно очевидной: наспех сляпанная вакцина, не выдержавшая всех положенных сроков и проверок, вброшенная по принципу «давай-давай», могла дать побочный эффект — вот это самое АЗУИ. Теперь мы и наблюдаем этот эффект. Аналогов не имеющие продукты и проблемы имеют соответствующие.
В таком случае террор тоже более чем объясним — именно террором власть намерена прикрыть неприглядный факт. Классика действий банальных бандитов — обокрасть дом, а затем его поджечь, чтобы скрыть следы. Однако решение — поголовная вакцинация — при такой вероятной «побочке» может стать причиной полного коллапса системы здравоохранения, и без того находящейся на грани.
https://el-murid.livejournal.com/4794046.html?fbclid=IwAR1gnAbN0t0i35aS8w1GjPakcRPK7i4fV9pqkDcIZ_FyILNs2H2IOw3CPzk
Так это или нет, но всплеск заболеваемости подозрительным образом коррелирует с успехами именно вакцинации. И так как Москва впереди России всей — то она же предсказуемо и получила самый масштабный подъем. Называется даже научное объяснение происходящему — феномен антителозависимого усиления инфекции (АЗУИ). Причина - мутации SARS-CoV-2. Особо опасна ситуация, когда АЗУИ развивается через 10-14 дней после первой или второй дозы вакцины. В этот период и больные, и врачи склонны списывать это на позднюю реакцию на вакцину и пропускают начало тяжелой ковидной пневмонии.
Так это или не так — судить специалистам. Проблема здесь очевидна — если возникшая ситуация заключается именно в реакции на вакцинацию (понятно, что эта реакция не у всех, и даже далеко не у всех, но резкий подъем заболеваемости, возможно, обеспечили именно люди, имеющие столь специфическую побочную реакцию на вакцину), в общем, если проблема в этом, то решение — резко увеличить темпы вакцинации неизбежно приведет к еще более мощному всплеску, причем как раз там, где начнут рапортовать об успехах в вопросе поголовного вакцинирования населения.
Причина происходящего в таком случае тоже выглядит довольно очевидной: наспех сляпанная вакцина, не выдержавшая всех положенных сроков и проверок, вброшенная по принципу «давай-давай», могла дать побочный эффект — вот это самое АЗУИ. Теперь мы и наблюдаем этот эффект. Аналогов не имеющие продукты и проблемы имеют соответствующие.
В таком случае террор тоже более чем объясним — именно террором власть намерена прикрыть неприглядный факт. Классика действий банальных бандитов — обокрасть дом, а затем его поджечь, чтобы скрыть следы. Однако решение — поголовная вакцинация — при такой вероятной «побочке» может стать причиной полного коллапса системы здравоохранения, и без того находящейся на грани.
https://el-murid.livejournal.com/4794046.html?fbclid=IwAR1gnAbN0t0i35aS8w1GjPakcRPK7i4fV9pqkDcIZ_FyILNs2H2IOw3CPzk
Daniila поставил(а) лайк
Re: Безопасна ли вакцина?..
Страх и ненависть в Москве
«У нас было 3 вакцины, 50 ковидариев, 6400 аппаратов ИВЛ, полторы тонны антибиотиков, целое множество масок и перчаток всех сортов и расцветок, а также не поддающихся учету упаковок гидроксихлорохина, бромгексина, дипиридамола, море антикоагулянтов и дюжина транквилизаторов разной степени убойности. Не то чтобы это был необходимый запас для спасения нации, но если начал бороться с пандемией, то становится трудно остановиться. Единственное что меня беспокоило — это пропаганда вакцинации. В мире нет никого более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем продажные «лидеры мнений», которым заплатили за принудительную вакцинацию от ОРВИ. Я знал что рано или поздно мы перейдём на эту дрянь».
Давайте прямо. Разговор пойдёт не о вакцинах, после которых губернаторы оказываются в ковидариях, антитела выветриваются, статистика «заражений» подпрыгивает на 300% и даже не о зловещих штаммах. Извините, это не я придумал, так сообщают СМИ и некоторые официальные лица. Все вопросы к ним зачем они распространяли и распространяют панические слухи.
Сейчас разговор о другом. Вопрос сейчас вообще не о вакцинах. А о разнузданной пропаганде ненависти, которая является не просто спонтанной истерической волной, а по всем признакам — хорошо оплаченной и спланированной акцией. Чёрный властелин из мозга злоупотребляющих портвейном писателей, штурмовики врывающиеся в дома, оскорбления, идиотские обобщения, враньё на каждом шагу, угрозы, ну и прочие элементы массового идиотизма, которые нескончаемым потоком сейчас льются из щедро оплаченного корыта помоев.
«Лидеры мнений» уж как не упражняются в оскорблениях... Дураки, придурки, дебилы, идиоты — это все малая часть оскорблений в адрес людей, которые имеют смелость не болеть и не поддаваться на психоз, это оскорбления в адрес людей, которые уже болели и не видят для себя необходимости в повторной вакцинации, это оскорбления в адрес людей, которые имеют противопоказания или негативный опыт, это оскорбления людей которые в том числе впечатлились публикуемой зловещей статистикой на фоне вакцинации и валом новостей про вакцинированных губернаторов.
Это все — оскорбления людей! Людей, у которых ещё неделю назад было КОНСТИТУЦИОННОЕ право самому выбирать делать ему вакцину или нет, неоднократно подтверждённое из уст первых лиц государства. Ну что сказать… Поделюсь цитатой великих. Кто как обзывается, тот так и называется (с)
При всем уже очевидном и понятном осознании происходящего, хочу напомнить, что своих обещаний про добровольность первые лица не отзывали. Сюрприз. Все это является «грубым нарушением закона и тех правил, которые у нас существуют». Можете ссылаться на Матвиенко, это ее цитата. А можете на Президента Путина «обязательная вакцинация нецелесообразна и не нужна». «Мы с вами прекрасно понимаем, что никого не имеют права уволить за то, что он не сделал прививку», «Наше конституционное право решать это самостоятельно» — Вячеслав Володин.
Так что ситуация сейчас простая — примет это общество под давлением, не будет негатива, все это будет узаконено де-факто окончательно. Пока же это базируется на распоряжениях столь мелких с точки зрения глобального величия чиновников, что конечно это просто проба пера. Даже локомотив всей этой принудиловки, Мэр Москвы на самом деле, как бы и не издавал никаких самостоятельных указов. А лишь обеспечивает выполнение указания главного санитарного врача по г. Москве. Если что — к ней вопросы, а не к дисциплинированному руководству Москвы. Мы всего лишь выполняли распоряжение санитарного врача (с)
Все очень просто. Прокатит, ну и ок. А не прокатит, то накажут кого следует. Каждый кто сейчас вписался в эту мутную историю с принуждением, на самом деле угодил под топор, который висит над ними на тоненькой конъюнктурной политической ниточке. Которая всегда может оборваться. Можете спросить о впечатлениях выполнения незаконных приказов тех оперативников, которые подкидывали наркотики Голунову…
А что будет в реальности? Зависит только от реальной реакции людей на происходящее. Поверьте, совершенно не исключён до сих вариант, когда завтра Президент России прочитает гневную отповедь мелким чиновникам, которое устроили черт знает что. Путин ведь действительно четко и прямо заявил «должно быть добровольно», и назад своих слов ПОКА не отзывал. А «наращивать темпы вакцинации», вовсе не означает что это под угрозой увольнения, угроз и оскорблений можно делать. Вы хоть понимаете, что вы натворили? (с).
Когда будете сталкиваться с недоверием к ковид-вакцинам, всегда помните, что это недоверие создано инициаторами этого медийного безумия. Всегда помните на что они тратили деньги. Не на помощь людям. А на разжигание ненависти между людьми. На распространение страха и истерики в обществе.
Насчёт реальной принудительной вакцино-иммунизации иллюзий испытывать не стоит в таких условиях. Проблема, которую можно решить за деньги, это не проблема, а расходы (с). В данном же случае и вполне бескорыстно люди помогут друг другу, как избежать принуждения, которое многие считают для себя и близких опасным. Они могут ошибаться. Но они так считают. Речь лишь про их мнение, сформированное существующим информационным фоном, «логичностью» и «последовательностью» утверждений, «честностью» статистики, оскорбительностью обращений, личным опытом полуторалетнего (!) проживания в условиях т.н. пандемии ... Это ровным счетом ничего не говорит об объективной опасности/безопасности вакцины. Но фон ей создали очень токсичный в последние дни Можно только гадать, кто это придумал. Лоббисты западных вакцин, чтобы дискредитировать российские вакцины и не пустить на международный рынок или просто по глупости в погоне за показателями… Очень плохо!
Знаете, я начал с цитаты из одного фильма, а закончу цитатой из другого. Неприятным сюрпризом может стать, что эти потоки хамства, оскорблений, угроз, эти назойливые уколы, отсутствие логики и избыток истерики станут неким аналогом укола адреналина в отключившегося от реальности человека. Резко просветляет сознание и понимание происходящего.
Всего вам доброго.
https://www.facebook.com/av.evsin/posts/4457168071002085
«У нас было 3 вакцины, 50 ковидариев, 6400 аппаратов ИВЛ, полторы тонны антибиотиков, целое множество масок и перчаток всех сортов и расцветок, а также не поддающихся учету упаковок гидроксихлорохина, бромгексина, дипиридамола, море антикоагулянтов и дюжина транквилизаторов разной степени убойности. Не то чтобы это был необходимый запас для спасения нации, но если начал бороться с пандемией, то становится трудно остановиться. Единственное что меня беспокоило — это пропаганда вакцинации. В мире нет никого более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем продажные «лидеры мнений», которым заплатили за принудительную вакцинацию от ОРВИ. Я знал что рано или поздно мы перейдём на эту дрянь».
Давайте прямо. Разговор пойдёт не о вакцинах, после которых губернаторы оказываются в ковидариях, антитела выветриваются, статистика «заражений» подпрыгивает на 300% и даже не о зловещих штаммах. Извините, это не я придумал, так сообщают СМИ и некоторые официальные лица. Все вопросы к ним зачем они распространяли и распространяют панические слухи.
Сейчас разговор о другом. Вопрос сейчас вообще не о вакцинах. А о разнузданной пропаганде ненависти, которая является не просто спонтанной истерической волной, а по всем признакам — хорошо оплаченной и спланированной акцией. Чёрный властелин из мозга злоупотребляющих портвейном писателей, штурмовики врывающиеся в дома, оскорбления, идиотские обобщения, враньё на каждом шагу, угрозы, ну и прочие элементы массового идиотизма, которые нескончаемым потоком сейчас льются из щедро оплаченного корыта помоев.
«Лидеры мнений» уж как не упражняются в оскорблениях... Дураки, придурки, дебилы, идиоты — это все малая часть оскорблений в адрес людей, которые имеют смелость не болеть и не поддаваться на психоз, это оскорбления в адрес людей, которые уже болели и не видят для себя необходимости в повторной вакцинации, это оскорбления в адрес людей, которые имеют противопоказания или негативный опыт, это оскорбления людей которые в том числе впечатлились публикуемой зловещей статистикой на фоне вакцинации и валом новостей про вакцинированных губернаторов.
Это все — оскорбления людей! Людей, у которых ещё неделю назад было КОНСТИТУЦИОННОЕ право самому выбирать делать ему вакцину или нет, неоднократно подтверждённое из уст первых лиц государства. Ну что сказать… Поделюсь цитатой великих. Кто как обзывается, тот так и называется (с)
При всем уже очевидном и понятном осознании происходящего, хочу напомнить, что своих обещаний про добровольность первые лица не отзывали. Сюрприз. Все это является «грубым нарушением закона и тех правил, которые у нас существуют». Можете ссылаться на Матвиенко, это ее цитата. А можете на Президента Путина «обязательная вакцинация нецелесообразна и не нужна». «Мы с вами прекрасно понимаем, что никого не имеют права уволить за то, что он не сделал прививку», «Наше конституционное право решать это самостоятельно» — Вячеслав Володин.
Так что ситуация сейчас простая — примет это общество под давлением, не будет негатива, все это будет узаконено де-факто окончательно. Пока же это базируется на распоряжениях столь мелких с точки зрения глобального величия чиновников, что конечно это просто проба пера. Даже локомотив всей этой принудиловки, Мэр Москвы на самом деле, как бы и не издавал никаких самостоятельных указов. А лишь обеспечивает выполнение указания главного санитарного врача по г. Москве. Если что — к ней вопросы, а не к дисциплинированному руководству Москвы. Мы всего лишь выполняли распоряжение санитарного врача (с)
Все очень просто. Прокатит, ну и ок. А не прокатит, то накажут кого следует. Каждый кто сейчас вписался в эту мутную историю с принуждением, на самом деле угодил под топор, который висит над ними на тоненькой конъюнктурной политической ниточке. Которая всегда может оборваться. Можете спросить о впечатлениях выполнения незаконных приказов тех оперативников, которые подкидывали наркотики Голунову…
А что будет в реальности? Зависит только от реальной реакции людей на происходящее. Поверьте, совершенно не исключён до сих вариант, когда завтра Президент России прочитает гневную отповедь мелким чиновникам, которое устроили черт знает что. Путин ведь действительно четко и прямо заявил «должно быть добровольно», и назад своих слов ПОКА не отзывал. А «наращивать темпы вакцинации», вовсе не означает что это под угрозой увольнения, угроз и оскорблений можно делать. Вы хоть понимаете, что вы натворили? (с).
Когда будете сталкиваться с недоверием к ковид-вакцинам, всегда помните, что это недоверие создано инициаторами этого медийного безумия. Всегда помните на что они тратили деньги. Не на помощь людям. А на разжигание ненависти между людьми. На распространение страха и истерики в обществе.
Насчёт реальной принудительной вакцино-иммунизации иллюзий испытывать не стоит в таких условиях. Проблема, которую можно решить за деньги, это не проблема, а расходы (с). В данном же случае и вполне бескорыстно люди помогут друг другу, как избежать принуждения, которое многие считают для себя и близких опасным. Они могут ошибаться. Но они так считают. Речь лишь про их мнение, сформированное существующим информационным фоном, «логичностью» и «последовательностью» утверждений, «честностью» статистики, оскорбительностью обращений, личным опытом полуторалетнего (!) проживания в условиях т.н. пандемии ... Это ровным счетом ничего не говорит об объективной опасности/безопасности вакцины. Но фон ей создали очень токсичный в последние дни Можно только гадать, кто это придумал. Лоббисты западных вакцин, чтобы дискредитировать российские вакцины и не пустить на международный рынок или просто по глупости в погоне за показателями… Очень плохо!
Знаете, я начал с цитаты из одного фильма, а закончу цитатой из другого. Неприятным сюрпризом может стать, что эти потоки хамства, оскорблений, угроз, эти назойливые уколы, отсутствие логики и избыток истерики станут неким аналогом укола адреналина в отключившегося от реальности человека. Резко просветляет сознание и понимание происходящего.
Всего вам доброго.
https://www.facebook.com/av.evsin/posts/4457168071002085
Daniila поставил(а) лайк
Re: Безопасна ли вакцина?..
Да, я читала этот пост в ФБ Евсина и он опубликован в этой ветке выше.
И меня ничто не удивляет и не поражает.
Я еще год назад знала, что все так и будет у нас - вывернуто наизнанку и поставлено с ног на голову, п.ч. головы нормальной у нас нет. Была одна наисветлейшая, да в феврале 15-го ее отрубили.
П.ч. 20 лет государство таким намеренно лепили: по всем направлениям все планомерно разрушалось и при этом выстраивалась жесткая воинствующая воровская и лживая вертикаль, которая только под козырек, и, которая теперь и рулит. А ВВП ... ему ли не знать, он знает всё и допускает то, что считает нужным, а его гончие псы исполняют, п.ч. ничего не было бы никем сделано, если бы президент этого не позволил.
Да и какой заботы о жизни граждан можно ждать от власти (которая уже год вопит оБ этой заботе и гнобит народ, выев у него мозг своей пропагандой запугивания и страха), которая этих граждан уничтожала всякими способами давным давно: тут и образование, и медицина, и буквально от вседозволенности фашиствующие гос. "правоохранительные" органы, которые давно перестали охранять эти самые права, - да всё вкупе + распятая Конституция, которой с прошлого года не стало и народ бесправен официально.
И, что можно желать в таком замкнутом круге и болоте, только и именно то, что мы имеем. Удивляюсь только, что многие этому сейчас удивляются.
А объявленная по определенным причинам "Пандемия" стала им всем на руку..
И меня ничто не удивляет и не поражает.
Я еще год назад знала, что все так и будет у нас - вывернуто наизнанку и поставлено с ног на голову, п.ч. головы нормальной у нас нет. Была одна наисветлейшая, да в феврале 15-го ее отрубили.
П.ч. 20 лет государство таким намеренно лепили: по всем направлениям все планомерно разрушалось и при этом выстраивалась жесткая воинствующая воровская и лживая вертикаль, которая только под козырек, и, которая теперь и рулит. А ВВП ... ему ли не знать, он знает всё и допускает то, что считает нужным, а его гончие псы исполняют, п.ч. ничего не было бы никем сделано, если бы президент этого не позволил.
Да и какой заботы о жизни граждан можно ждать от власти (которая уже год вопит оБ этой заботе и гнобит народ, выев у него мозг своей пропагандой запугивания и страха), которая этих граждан уничтожала всякими способами давным давно: тут и образование, и медицина, и буквально от вседозволенности фашиствующие гос. "правоохранительные" органы, которые давно перестали охранять эти самые права, - да всё вкупе + распятая Конституция, которой с прошлого года не стало и народ бесправен официально.
И, что можно желать в таком замкнутом круге и болоте, только и именно то, что мы имеем. Удивляюсь только, что многие этому сейчас удивляются.
А объявленная по определенным причинам "Пандемия" стала им всем на руку..
Последний раз редактировалось: Ирина Н. (Сб Июн 26, 2021 1:18 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Daniila поставил(а) лайк
Re: Безопасна ли вакцина?..
На вопросы отвечает доктор медицинских наук, профессор Владислав Шафалинов (более чем толковая беседа)
Ирина Н.- Сообщения : 28220
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва
Страница 1 из 18 • 1, 2, 3 ... 9 ... 18
Страница 1 из 18
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения