Песни на стихи Евгения Евтушенко

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 2:20 am

Не могу сказать про ЕЕ, что "песни на его стихи пела и любила вся страна".

Вся страна времени ЕЕ пела и любила песни на стихи Окуджавы и Высоцкого. И даже больше Высоцкого.

Это - да.

О  ЕЕ так не скажу.
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 2:23 am

Ирина Анисимова пишет:
Ирина Н. пишет:
Олег естественно знал, кто автор слов, но вряд ли прочитал о нем столько интересного, сколько ты сейчас разместила. Да и нЕзачем ему было. Он песню пел, п.ч. это всего лишь была милая песня о любви, а Олег - лирический певец.

А вот этого всего мы не знаем, кстати. Можем лишь предполагать.
Ну, "милота" этой песни неоднозначна, так скажем.

Ирина Н. пишет:Л-К всего лишь "Лодку" написал, без претензий на


Ну да. И "Священную войну". Если не украл, конечно. Но даже если украл, то очень даже "с претензией на".

Конечно, предполагать, но это предположение логично. Текст не стОил того, чтобы выяснять такие подробности про автора. Да и вряд ли , составляя впервые программу "Советская лирика", Олег вообще читал такие подробности об авторах этих песен.

А "милота" песни "Лодка" для меня однозначна. Не понимаю, в чем ее НЕоднозначность может быть.

А "Священная война" написана  в связи с  войной. И  это - патриотический лозунг с посылом
"Родина - мать зовет!"

Но ее даже рядом нельзя поставить с "Дай Бог!"

В том-то  и дело.

В общем, мы поговорили, а в  сухом остатке будет то, что захочет для себя ОП, ему же петь

Только бы знать заранее
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Сб Июн 13, 2015 8:20 am

Ирина Н. пишет:

Вся страна времени ЕЕ пела и любила песни на стихи Окуджавы и Высоцкого. И даже больше Высоцкого.


Извини, но это в твоем представлении. Песни Окуджавы и Высоцкого слушала и пела определенная часть население. Не бОльшая. "А вот в "Песни года", топ-листы советского времени, песни на стихи Евтушенко попадали постоянно. На вечеринках и из транзисторов, с которыми в руках было тогда модно гулять, звучали "Чертово колесо", "В нашем городе дождь", "Верни мне музыку", "Не спеши", "А снег идет", "Вальс о вальсе". Я специально выложила в разделе "Музыка" некоторые особенно популярные песни, и ведь все - хиты, все, до одной. Лучшие композиторы, лучшие исполнители, лучшие песни.
Да, конечно, мы можем лишь строить предположения. Но я очень надеюсь, что Олег изменит свою программу, исключив из нее некоторые приторно-фальшивые песенки 40-х - 50-х, которые как ни старайся, как ни пой, как ни вкладывай в них душу, были и останутся завитушками времен сталинского ампира.
Я очень давно этого жду, если честно. Ведь песни 60-х - 70-х и отчасти 80-х - лучшие в коллекции советской лирической песни. И по музыке, и по стихам, ничего лучше с тех пор не написано. А в исполнении Олега Погудина они приобретут новые смыслы и интонации. ИМХО.
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 1:29 pm

Ирина Анисимова пишет:
Ирина Н. пишет:

Вся страна времени ЕЕ пела и любила песни на стихи Окуджавы и Высоцкого. И даже больше Высоцкого.


Извини, но это в твоем представлении. Песни Окуджавы и Высоцкого слушала и пела определенная часть население. Не бОльшая. "А вот в "Песни года", топ-листы советского времени, песни на стихи Евтушенко попадали постоянно. На вечеринках и из транзисторов, с которыми в руках было тогда модно гулять, звучали "Чертово колесо", "В нашем городе дождь", "Верни мне музыку", "Не спеши", "А снег идет", "Вальс о вальсе". Я специально выложила в разделе "Музыка" некоторые особенно популярные песни, и ведь все - хиты, все, до одной. Лучшие композиторы, лучшие исполнители, лучшие песни.
Да, конечно, мы можем лишь строить предположения. Но я очень надеюсь, что Олег изменит свою программу, исключив из нее некоторые приторно-фальшивые песенки 40-х - 50-х, которые как ни старайся, как ни пой, как ни вкладывай в них душу, были и останутся завитушками времен сталинского ампира.
Я очень давно этого жду, если честно. Ведь песни 60-х - 70-х и отчасти 80-х - лучшие в коллекции советской лирической песни. И по музыке, и по стихам, ничего лучше с тех пор не написано. А в исполнении Олега Погудина они приобретут новые смыслы и интонации. ИМХО.

Ирка, конечно, вся страна смотрела голубой экран по ящику, в котором было-то максимум три программы. А уж как страна ждала Голубых огоньков, куда все эти песни ставились.
И в этом смысле страна ЗНАЛА их и даже, может, и пела за праздничным столом.
Но это то, что подавалось страной к праздничным столам, или то, что подавалось вообще. НО, страна знала тех, КТО их пел - Муслима Магомаева, Шульженко и т.д. и т.п.

А вот Высоцкого и Окуджаву, Окуджаву и Высоцкого НАРОД ДОСТАВАЛ САМ и ЗНАЛ, НЕСМОТРЯ НА. И знал, КАК ОКУДЖАВУ и ВЫСОЦКОГО. Конечно они сами и пели. Но их знали и пели. А про ЕЕ знали лишь -

ОЙЙЙЙ "Чертово колесо" - УРА! Муслим Магомаев поет!!!

Но, уверена НЕ

ОЙ, Евтушенко поют

Он среди своих был известен, но не среди народа.

А Окуджава и Высоцкий были известны - среди народа, когда свои-то - члены Союзов кривили носы и не считали их за поэтов вообще.

И только потому с ВСВ случались такие истории, когда, вдруг, он где-то в тьмутаракани появлялся с концертом, шел по улице этого города, а из окон гремел его голос с лент плохих записей, но уж какие удалось достать и  пе-ре-пи-сать, те и звучали... из окна счастливого обладателя, который таким образом де-лил-ся со всеми неимущими - НА ВСЮ УЛИЦУ.
ВОТ это была любовь и знание.

А потому и хоронила его вся страна, п.ч. вся страна - и знала, и пела его, и бесконечно любила.

И сейчас, через 35 лет после его ухода, любит, п.ч. до сих пор знает и помнит, п.ч. то поколение любивших передает нынешнему, из уст в уста.

А КТО ПЕРЕДАЕТ ЕЕ??? Из уст в уста?

Ник-то.

И потому от молодежи и звучит

"А я ЕЕ и не знаю. Да не мой это поэт."

А на счет песен 60, 70, 80-х я тебя понимаю. Но, во-первых, их множество и БЕЗ ЕЕ-ских, а,
во-вторых, необходимо, чтобы Олег сам захотел их спеть.
А у него, как я его чувствую,  свой собственный посыл к любой песне, которую он берет, вдруг,  в репертуар, и из-за чего он ее, вдруг, берет - то одну, то другую. Там свои мотивы...
А ты исходишь из своих слушательских вкусов и предпочтений-любовей.
Олег же из каких-то только своих предпосылок.
Но, возможно, что-то и когда-то у вас и совпадет.


Последний раз редактировалось: Ирина Н. (Сб Июн 13, 2015 9:16 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 2:22 pm

А вот это заключительный и наглядный пример, который и говорит, что, когда гениальные стихи с забросом на великое и вечное, то автор сам должен соответствовать своим стихам



[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]



avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 2:24 pm

И ОБ ЭТОМ говорит человек, для которого чувство собственного достоинства - неприкосновенно, как честь. И человек сам соответствует тому, что написал и читает.
И ты ему веришь СО-ВЕР-ШЕН-НО!

И его мысль, его мудрость, его боль, его любовь через этот тихий голос, как молния, пробивает тебя насквозь.

А представьте на секунду, что это стихотворение о чувстве собственного достоинства написал не Окуджава, а ЕЕ и он его здесь читает.

ЧТО Я ЧУВСТВУЮ, зная, что он такое???

Правильно. Отвращение. П.ч. из ряда гениального это мгновенно превратится в кощунственное.

ВОТ ТАК я и отношусь к его "ДАЙ БОГ!" и к его песням о любви, к "Не спеши", например. Потому  и не хочу их слышать у Олега.

Вернее, даже так: все-то услышат в этих словах СЕРДЦЕ самогО Олега и его ДУШУ.
И это будет сильно, но это будет только ЕГО ЛИЧНАЯ ПРАВДА! И только потому из его уст она прозвучит сильно для всех, кто будет слушать и, кто хочет, чтобы он это спел,  п.ч. хочет эту правду
от него услышать и поверить.

А вот, когда он сам будет петь, он-то будет помнить, ЧЬИ это слова.
.
Ему-то, от чего зарядиться? Ему-то вдохновение придется брать от самогО ЕВТУШЕНКО , от самогО поэта.
А КАК его взять У НЕГО, ЗНАЯ...???

Как недавно скзала мне одна журналистка

"Для того, чтобы я взяла интервью, чтобы мне захотелось сделать портрет человека,
я должна ЛЮБИТЬ ЕГО"


А КАК Олегу любить его, чтобы захотеть спеть песни на его стихи, потратив на них, вложив в них свою душу и сердце, когда он уже не может его любить, со своею чистой душой и  сердцем???

Вот я просто надела на себя состояние Олега и все. Олег ведь не, как все. Олег - иной.
Другие могут, что угодно. Олег - нет.

Так что, закольцовывая суть: чтобы сеять разумное, доброе , вечное сеятель необходимо сам должен быть достойным того, что сеет - чистым, порядочным, разумным, добрым... чтобы право иметь.

Иначе, его слова - от лукавого, и грош им цена, даже, если они и гениальные -
они не стОят ни-че-го
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Сб Июн 13, 2015 9:25 pm

Ир, а почему ты считаешь, что население СССР делилось на тех, кто любил Окуджаву и Высоцкого (ты называешь их "все") и остальных, которые, пуская слюни, могли запомнить только исполнителя полюбившейся песни, типа, Магомаева?

Я вот, к примеру, знала всех авторов любимых песен. Я была самая обычная девочка, которая училась в обычной школе, не занималась в музыкалке, но для меня знание всех соавторов песни было законом. Как я теперь понимаю, это была та самая культура, которую прививали не только родители, но и тогдашние СМИ. На "Песне года" (да и на других концертах тоже) обязательно называли всех авторов песни. Часто они присутствовали на концерте, поэтому зрители могли увидеть композиторов и поэтов, запомнить не только, как звучат их имена, но и как они выглядят. Так было. И имя Евтушенко, как и имена Вознесенского, Ахмадулиной, Рождественского были для нас знакомые и родные. А Окуджава и Высоцкий звучали на магнитофонах. У нас в семье не было магнитофона, поэтому их я узнала гораздо позже, когда появились виниловые диски с их записями.
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 9:43 pm

Да ничего я не считаю и ничего не делю.
Я просто говорю, что люди знали песни, которые пели любимые певцы. И это было естественно. Из телевизора - почти единственной радости.

А элитных поэтов, как ЕЕ, знали девочки из Москвы и Ленинграда. И те, кто - либо по профессии, либо из любви к поэзии интересовался литературой и поэзией... чтобы знать ЕЕ, как поэта.
И если в семье были такие родители, то и книги ЕЕ в семье были, п.ч. его издавали. его гусУдарство издавало всегда. Его, Рождественского, Вознесенского и Беллу.

А вот песни знали. Но, как поэта - нет.

А Высоцкого и Окуджаву знали без изданий и без телевизоров.
И ВСЕ, ВСЯ СТРАНА - без деления. Т.е., именно вся страна. Даже до деревень их имена доходили и их тексты доходили из уст в уста, где по радио при этом пели песни на стихи ЕЕ.

А деревенские и знать не знали, кто их написал.
А знали лишь, кто поет, и любили эти песни именно, п.ч. любили этих певцов.

СТРАНА ЛЮБИЛА ЭТИХ ПЕВЦОВ

Вот я о чем.

А Евтушенко, как поэта, знали избранные. Так и было.

И так и в моей /папиной/ деревне Банищи, Льговсого р-на, Курской области было.

А я знала ЕЕ и его рукописные гениальные стихи, которые даже тогда не печатали, только, п.ч. мой отец всю жизнь был связан с литературой и поэзей. И он постоянно скупал все, что выходило пудами. Все было завалено книгами. Шкафов не было, а его книги стояли рядами вдоль стен, почти до потолка.
И рукописные ЕЕ-ские "Бабий яр" и "На смерть Сталина" были именно у него, про которые некоторые теперь говорят, что ради только этих стихов ЕЕ можно простить все.

А я девочкой в 12 лет прочитала их и полюбила ЕЕ именно из-за этих стихов, поверив, что он... настоящий... как мой отец.

А так, чтобы знать, какой ЕЕ поэт, вся страна его книжки не раскупала. Стране бы колбасу было найти, да детей одеть-обуть.

А вот на Высоцкого и Окуджаву и тратить денег было не надо.
Их тексты передавались, повторяю, из уст в уста.
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 9:46 pm

Ирин, я думаю, что нам уже и не имеет смысла спорить из-за ЕЕ. Пусть живет.

А мы с тобой все сказали.

Все равно, чтобы услышать что-то от Олега, необходимо ему самому захотеть это "что-то" спеть.
И проси-не проси, желай-не желай, решение и желание лишь за ним и его.

Думаю, на этом можно и точку поставить.

Я же со своей стороны очень хочу ее поставить и больше не хочу продолжать.

И останемся каждый при своем.
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Сб Июн 13, 2015 10:58 pm

Ирина Н. пишет:
И потому от молодежи и звучит

"А я ЕЕ и не знаю. Да не мой это поэт."


От нынешней молодежи чего только ни услышишь. Они не знают Евтушенко? Да они и Окуджаву с Высоцким могут не знать. Серые, как церковные мыши.
Можно не любить Евтушенко, можно не считать его "своим" поэтом, но не знать его нельзя. Нельзя, если ты считаешь себя культурным и образованным человеком.

Вот я, к примеру, не люблю этого поэта, ни как человека, ни как автора. Более того, знаю, что он был лживым и лицемерным человеком, убежденным крепостником, что не мешало ему писать слезоточивые стихи о русском мужике.
Но он написал вот это изумительное стихотворение, которое я бесконечно люблю, невзирая на личность автора.

Мы с тобой бестолковые люди:
Что минута, то вспышка готова!
Облегченье взволнованной груди,
Неразумное, резкое слово.
Говори же, когда ты сердита,
Все, что душу волнует и мучит!
Будем, друг мой, сердиться открыто:
Легче мир - и скорее наскучит.
Если проза в любви неизбежна,
Так возьмем и с нее долю счастья:
После ссоры так полно, так нежно
Возвращенье любви и участья...


Имя этого поэта - Николай Некрасов.
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Сб Июн 13, 2015 11:02 pm

Ирина Н. пишет:

Как недавно скзала мне одна журналистка

"Для того, чтобы я взяла интервью, чтобы мне захотелось сделать портрет человека,
я должна ЛЮБИТЬ ЕГО"


Если эта журналистка - фрилансер, то она вольна выбирать себе интервьюируемых, любить их и т.д.
Если нет, то она просто не профессиональна.
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Сб Июн 13, 2015 11:06 pm

Да нет, она профессиональна и даже очень. Но человек глубокий. Конечно, по заданию "партии" она сработает любое интервью. Но, как художник, когда желает серьезную работу - только о том, кого любит. И я такая же.
Зато, Ира, у нас на телевидении, что ни канал, что ни корреспондент, то "профессионал" и "эпоха".
И во многих СМИ, начиная, вон с той же Козловой.

А Олег, в контексте которого я привела пример со словами журналистки, никогда не споет песню, которую не любит, и песню человека, которого не любит (Я Вас люблю) и при этом навсегда останется профессионалом.

Так что, избирательность - не признак отсутствия профессионализма. А всего лишь результат вкуса и позиции. Но - да, не все имеют право на избирательность.

И думаю, что такие великие журналисты, как Влад Листьев или Артем Боровик, всегда были избирательны. Могли себе это позволить именно, п.ч. были профессионалами
И, как раз, профессионализм и дает право на выбор и на выбор по любви..


Последний раз редактировалось: Ирина Н. (Пн Июн 15, 2015 9:56 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Вс Июн 14, 2015 11:24 pm

Я, конечно, понимаю, что никто не вправе ни заказывать, ни подсказывать, ни настаивать, ни просить, ни, тем более, требовать, чтобы Олег Евгеньевич изменил свой репертуар.
Но помечтать ведь можно, правда?
Я мечтаю о том, чтобы треклятая "Лодка" на стихи плагиатора и певца сталинизма Лебедева-Кумача навсегда уплыла из программы советской лирической песни. А за компанию прихватила с собой "Сормовскую лирическую".
Это я мечтаю. Очень скромно. 11
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Пн Июн 15, 2015 2:58 pm

Ирина Н. пишет:
Кстати, а "ненормативный Евгений Онегин", - та рифмованная порнография, которую я случайно нашла и случайно начала слушать, оказывается, принадлежит его перу. Там под роликом на ютубе знатоки увлеченно обсуждали - что, где, когда и КТО и, как раз, и написали об этом. И это очень похоже. Такое мог сваять в 70-е только единственный и только он /а не Пушкин или Барков, как там пытались рассуждать по началу/ - порнографически-гениально.
И уверена, когда ЕЕ  "в прошлый свой приезд" в Воронеж /по словам интервью/  говорил, что "его раньше <> называли поэтом-порнографом", то он-то знал лучше всех, что имел в виду... п.ч. не только за "любовную лирику" его так называли. И он не изменился по собственному признанию.

p.s. а может мне сюда поместить его гениально-порнографический шедевр - его "Ненормативного Евгения Онегина"? тем паче, что читает Олег Даль. Кстати, что еще бОлее доказывает авторство  ЕЕ. П.ч. какого-то попрумкевича великий Даль, даже по приколу, но читать бы не стал ..

Прочитала обсуждение, прослушала немного запись. Я думаю, что и не Евтушенко писал, и не Даль читал. Какая-то дешевая поделка. В наше время школьники таким баловались. Как раз на подростковом уровне весь "юмор".
Аргумент, что Даль читал, потому что думал, что это Евтушенко - тоже ни в какие ворота.
Вопрос надо закрыть на том, что авторство этого "шедевра" неизвестно. Утверждать, что это Евтушенко на основании трепа в Инете - несерьезно, если не сказать больше.
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Пн Июн 15, 2015 3:20 pm

Нет Ира, как бы мне ни хотелось, чтобы ты был права, но читает Даль. Есть фрагменты диалога, тогда еще один голос, т.е., где в паре.
Но основной текст читает  точно Олег Даль. Да и, что важнее,  а СМЫСЛ-то в 70-е годы, ПРИ ЖИЗНИ Олега Даля "подделывать" под него этот "шедевр"???? КОМУ и ЗАЧЕМ такая ахинея пришла бы в голову? При том, что даже инета не было, чтобы, например, "ославить" Даля, просто перезаписи ходили в богемном кругу. Да и "ославить" великого Даля не пришло бы в голову никому, настолько он был гением и великим. А ему самому было бы наплевать, если бы кто-то это задумал.
А вот сам прочитал. И ясно, что не для широкой аудитории. Шалость ли. Настроение ли было мрачным. Просто ли "творческая" проба. Мы не знаем и никто не знал. Но одно дело, прочитать чужое, а другое написать, т.е. думать так, из себя это рожая. Это рОвно так же, как посмотреть порно фильм или самому сняться в нем.

А сейчас, когда уже более 40 лет минуло с того, думать каждый может то...  что слышит.

Я даже на всякий случай попросила АК с его поэтическим , но главное, музыкальным слухом /хотя  и у меня слух хороший и муз школа за плечами Smile/ послушать и он подтвердил, что читает Даль.

Остальное обсуждать невозможно, либо можно сколько угодно. Из нынешних со свечкой уже никто не стоял.

Ира, не пойму, но, что ты мне хочешь сказать? Тот, кто считает иначе, тот считает иначе. Я и не только, считаем так. И каждый остается при своих. И вопроса открытого нет. И не думаю, что мое мнение кто-то возьмет на вооружение.
Как ты правильно сказала в этой ветке выше - "твое, Ира, мнение... роли не играет"

Так что,  если это просто в пользу ЕЕ, то понимаю. Но это  "в пользу" не более твоего имхо, как против - моего имхо.

А "сказать больше" я и не смогу, да мне  и невозможно, п.ч. там же и написано, что уже в 70- е, 80-е года это творение ходило среди богемного народа именно в паре Даль-Евтушенко.

Так что, на меня навесить ответственность не получится.

А про "поэта-порнографа" не я ЕЕ спросила в интервью в Воронеже когда-то недавно, и  слово "порнограф" имеет однозначную трактовку. И сам ЕЕ, по вопросу видно, так себя "в прошлый приезд" не только назвал, НО ЗАЧЕМ-то сам же про себя  и сказал. Т.е. никто и не знал из нынешних,
а теперь, благодаря ему самомУ знают знают... Rolling Eyes
И если бы ЕЕ в этом смысле был чист, как белый лист бумаги, то он, прежде всего, должен был возмутиться формулировке, вместо, чтобы ее про себя и афишировать.

Но он ни только не возмутился, но и сам на это ответил - "каким я был, таким и остался". Типа не отрекусь от самогО себя. И он знал, о чем речь, как и знал, что имел в виду. Т.е. обе стороны знали,
о чем говорят, оттого и  вопрос прозвучал в контексте


"Кстати, в прошлый свой приезд вы говорили, что вас раньше <>называли поэтом-порнографом, <>. А теперь вы перешли в статус великих. Как к этому титулу относитесь?"


И мое мнение, моя уверенность, что, тем самым, ЕЕ сам подтвердил авторство, которое за его именем укрепилось еще в 70-е.

Но, думаю, мы с тобой спорить по этому поводу не будем. Просто потому, что и  тема противная, и не вЫспоришь ничего.
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Анисимова в Пн Июн 15, 2015 5:24 pm

Да, спорить не о чем, собственно. Доказательств, кроме голоса "человека, похожего" на Даля, нет никаких. Мало ли что ходило промеж богемного народа и до нас, грешных, иногда доходило. Например, "В бане", якобы Л. Толстого. Тот еще шедевр, похлеще "Онегина" будет. Не приходилось читать? До сих пор на просторах Интернета живет. Возможно, Даль находился в состоянии депрессии или алкогольного дурмана, потому что мне совершенно непонятно, КАК тонкий и изысканный Даль мог читать под запись такое фуфло, кто бы его ни написал, хоть сам Пушкин. Но ведь не смешно даже, просто примитивная пошлость на уровне прыщавого подростка в пубертатном состоянии.
А что имел в виду Евтушенко, подтверждая свой "статус порнографического" поэта, трудно сказать. Особенно, если учесть, что под понятие "порнография" в то время можно было подвести что угодно.
avatar
Ирина Анисимова
Admin

Сообщения : 8388
Дата регистрации : 2013-07-15
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://silver-voice.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Ирина Н. в Пн Июн 15, 2015 5:38 pm

Ирина Анисимова пишет:Да, спорить не о чем, собственно. Доказательств, кроме голоса "человека, похожего" на Даля, нет никаких. Мало ли что ходило промеж богемного народа и до нас, грешных, иногда доходило. Например, "В бане", якобы Л. Толстого. Тот еще шедевр, похлеще "Онегина" будет. Не приходилось читать? До сих пор на просторах Интернета живет. Возможно, Даль находился в состоянии депрессии или алкогольного дурмана, потому что мне совершенно непонятно, КАК тонкий и изысканный Даль мог читать под запись такое фуфло, кто бы его ни написал, хоть сам Пушкин. Но ведь не смешно даже, просто примитивная пошлость на уровне прыщавого подростка в пубертатном состоянии.

Да, Ира, да... тонкий и изысканный Олег Даль, которого я всегда нежнейше любила, люблю и буду любить, это сделал. Но про поступки я тебе уже говорила, что у каждого из нас есть что-то в жизни, что мы хотели бы про себя забыть. У каждого. И Даль, хотя он тонкий и изысканный, и умный, и с больной совестью, страдающий, и  таким и был, - не только не исключение, но и - да, в состоянии алкоголя был способен. Как способен любой, подверженный этой болезни человек. К сожалению, он был так же болен алкоголизмом, как и мой любимый ВСВ и многие того времени. А в этом состоянии ОД совершал поступки и похлеще этого прочИта.
Писала же и говорила Лиза, что они чуть не развелись и она от него ушла на какое-то время, когда он на нее в пьяном состоянии с ножом бросился. И вернулась лишь, когда он зашился. Алкоголь есть алкоголь. Сделал.... и осталось... а теперь вот опубликовалось... в эру инета...

Ира, конечно, это не смешно. И читается без юмора и смеха. А слушается вообще... невозможно это слушать... только вот раз... от неожиданности и немного

Как не смешно было писать такое, веселясь.

И написано было человеком не с чистым нутром, раз он себе такое похабство не просто позволил,
а однозначно получил удовольствие.

Я ведь помню, хотя не в богемной среде обитала, а в институте МИИТ, как один знаток из моей группы
во время нашей учебы мне таинственно нашептал - "Вот  Пушкина называют - "наше все" и великий, а есть у него его матерный Онегин. Но мало кто знает и слышал. Или еще говорят, что Барков написал". Тогда вот я впервые - то и услышала фамилию Барков. Но до сих пор его не читала, скажу я  тебе.

И слышала я это в институте. В 80-х. Но меня это не заинтересовало, да и инета не было, чтобы узнать по-конкретнее. Например то, что Барков умер раньше, чем был написан "Евгений Онегин", как теперь, вон, знатоки там написали. А, поскольку и не слышала этого шедевра, то не слышала и словечек, которые были приведены сейчас в части доказательства современного написания.

Так что эра инета не то еще вскроет. П.ч. всегда найдут подлецы и дураки, которые вытащат
какую-нибудь грязь и получат удовольствие.

И на счет "того времени" в части "подвода под порнографию", то, как раз, я не читала у ЕЕ стихов о грязных простынях. У него были тогда стихи о любви хорошие. А вот в этом смысле, как раз, не понимаю, на что он сам сейчас опирается, напоминая о себе такой "титул".

А думаю, что остался у него в памяти, как раз тот "титул", который он получил за это вот.
И представил он его чуть иначе лишь, чтобы возбудить интерес у публики...
Иначе , зачем и вспоминать-то?
Но... как ??? все пытаются про него сказать??? - старость ... старость... из ума выжил...

А не выжил. Просто, каким был пошляком в молодости, таким и в старости остался. Потому и знал журналист, о чем спрашивал, с под... текстом
И знает это про  себя, и сам подтверждает. И не краснеет.

Не я.
avatar
Ирина Н.

Сообщения : 18472
Дата регистрации : 2013-07-16
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Песни на стихи Евгения Евтушенко

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения